chiarimento sui vari tipi di motore.

[copeo]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

1) confronto tra:
2000 aspirato bello tirato come le civic type-r (200cv)
confrontato ad un 2000t con stessa cavalleria (focus rs 215cv)

penso che a parità di cv l'aspirato stia davanti..no turbloag, spinge x una rco + lungo

2) confronto tra:
quando, a parità di potenza è preferibile un turbodiesel o un benzina aspirato-- (pro e contro di uno o dell'altro)

è questione di KM e KM


3)confronto tra:
esempio una ipotetica golf con 2 motorizzazioni.
1 aspirato come il 3200 250 confrontato magari ad un 2000 turbo di pari potenza.... secondo voi quale è meglio.. e perchè su macchine "piccole come golf e alfa gta montano dei grossi e pesanti motori aspirati????

piccole..golf e alfa....allora la 106 e il saxo sono micro-car??
c'è da dire che la GTI 2.0 turbo è TA, la r32 è 4x4...si sente...a parità di cv....sarebbe bello....xò mi sa che l'R32 starebbe davanti x il fatto della 4x4...+ scatto + tenuta...+ peso


4) come mai le macchine che si vedono in pista a livello agonistico sono tutte aspirate???

è spiegato nel punto 1 e lo ha spiegato bene benzene...un turbo spinto è + delicato...poi pesa di + di un aspirato fattore non trascurabile in pista..
c'è da dire che di motori turbo non è che ne fanno moltissimi e con le limitazioni che si ha (gruppo N, A o altro) forse rende di +è l'aspirato

eh?!?!?!??!?!?

[Tuttoturbo]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

non è detto che abbiano più coppia i turbo. I motori honda hanno il sistema vtec che permette di avere due fasature diverse detta in soldoni, possono quindi avere una fasatura che consenta di avere coppia e fluidità ai bassi regimi ed una fasatura spinta per avere potenza in alto
Per la coppia dei motori turbocompressi dipende da motore a motore. In liena di massima più grossa sarà la turbina, più turbo lag avrai e di conseguenza avrai meno coppia a disposizione in basso

Agli alti regimi si comporta meglio l'aspirato, ovvio che è un discorso troppo generale, dipende che aspirato e che turbo paragoni

In linea di massima si, per raggiungere 100cv/l devi adottare sistemi che portano ad uno svuotamento ai bassi a favore della potenza in alto. Ci viene incontro la tecnologia in questo e motori honda anche con 120cv/l non deficitano cosi tanto di prontezza ai bassi (come ho detto prima)

su youtube o google video se cerchi vtec ti mostra dei video con il funzionamento di questo sistema. Per cominciare a capire cosa sia, è un buon inizio

Il sistema vtec non ha molto a che vedere con i vari sistema di fasatura variabile ecc...
Cercando di spiegarla in parole povere: E' un sistema che adotta 2 tipi diversi di camme. 2 camme normali per il funzionamento fino ad un certo regime; oltre questo regime, trammite un sistema di pistonici idraulici attuati elettronicamente, entra in funzione la "3" camma con un profilo molto più spinto grazie alla quale variano tutti i paremetri di incrocio valvole, alzata ecc.. In questo modo si hanno prestazioni strabiglianti con cilindrate tutto sommato non molto grosse!

[Spampy85]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

Il sistema vtec non ha molto a che vedere con i vari sistema di fasatura variabile ecc...
Cercando di spiegarla in parole povere: E' un sistema che adotta 2 tipi diversi di camme. 2 camme normali per il funzionamento fino ad un certo regime; oltre questo regime, trammite un sistema di pistonici idraulici attuati elettronicamente, entra in funzione la "3" camma con un profilo molto più spinto grazie alla quale variano tutti i paremetri di incrocio valvole, alzata ecc.. In questo modo si hanno prestazioni strabiglianti con cilindrate tutto sommato non molto grosse!

in realta la camma è sempre la stessa, cambia la profilatura...non sapevo come altro spiegarglielo

posto il video esplicativo http://video.google.it/videoplay?doc...693&q=vtec+how

[Tuttoturbo]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

in realta la camma è sempre la stessa, cambia la profilatura...non sapevo come altro spiegarglielo

posto il video esplicativo http://video.google.it/videoplay?doc...693&q=vtec+how

Non è per insistere, ma è un altra camma ben definita! Anche perchè, scusa il sarcasmo ma non è che la camma si allunga come il pindol...
Vedi..

http://video.google.it/videoplay?doc...821&q=vtec+how

[Spampy85]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

Non è per insistere, ma è un altra camma ben definita! Anche perchè, scusa il sarcasmo ma non è che la camma si allunga come il pindol...
Vedi..

http://video.google.it/videoplay?doc...821&q=vtec+how

l'albero è sempre quello, non è che ne cala un'altro dal cielo solo che ha due profilature diverse...mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa

[Peppe.83]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

è uno con due fasature ...... e agli alti regimi che entra in pressione l' olio cambia l' alzata delle valvole......... una roba del genere

[Tuttoturbo]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

l'albero è sempre quello, non è che ne cala un'altro dal cielo solo che ha due profilature diverse...mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa

Infatti. ma io non ho parlato di alberi.. Logico che l'albero a camme è sempre quello... io ho detto che ha 2 camme più una più spinta! Chiaramente l'albero è sempre quello! Anzi, sono sempre quelli visto che ne 2 (dohc).. uno per lo scarico e l'altro per aspirazione!

[Alano987]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

cmq io intendo che.. da quel che sento in giro. il 2000 turbo ad andamenti normali consuma meno di un motore aspirato di pari potenza e cilindrata.
perchè con la turbina, almeno nei nuovi turbo si sfruttano bene i bassi regimi

[lifecross]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

cmq io intendo che.. da quel che sento in giro. il 2000 turbo ad andamenti normali consuma meno di un motore aspirato di pari potenza e cilindrata.
perchè con la turbina, almeno nei nuovi turbo si sfruttano bene i bassi regimi

se sui motori ciclo otto di nuova generazione i consumi si sono ridotti, ciò è dovuto soprattutto all'adozione dell'iniezione diretta che consente di avere un rapporto stechiometrico più alto.

... in attesa dell'arrivo dei nuovi motori "benza" con rendimenti ancor più elevati perchè privi della "farfalla" nel condotto di aspirazione

[el tuninger]

Re: chiarimento sui vari tipi di motore.

1)
se vai in pista servono solo gli alti regimi quindi il ctr vince, su una strada di montagna il turbo va via, anche perchè non è semplicissimo sfruttare un vtec in qst condizioni
da precisae i moderni turbo benza nn hanno affatto lag anche perchè sono molto poco tirati...


2)
il diesel ha + coppia e consuma di meno, il benza consuma di e ha meno coppia, ma + allungo ( oltre ad avere sound)



3)
su questa cosa non mi esprimo, ma la r32 ha comunque dalla sua la trazione


4) per regolamento, tranne i rally che sono turbo ma cmq regolamentati in tutto
anche nella potenza max erogabile


5)su un turbo basta una rimappata per prendere parecchi cavalli, su un aspirato no e soprattutto se parli di aspirati come il vtec sappi che incrementi di potenza considerevoli necessiatano di esborsi molto considerevoli