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Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

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  • Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

    Come da titolo, cosa comporta alimentare un'auto a gas?
    Chiedo questo perchè ho sentito che possono esserci dei problemi alle valvole con il tempo. Altri invece dicono che tutto fila liscio come con la benza. Altri problemi quali potrebbero essere?
    Inoltre tutte le auto sono convertibili? Aspirate, turbo, volumetriche, v-tec...? C'è un limite di potenza o cilindrata da considerare? Quanto peso in più comporta l'installazione dell'impianto?

    Non pensate male, non voglio convertire la mia Evo a gas, è che sto pensando di sostituire la passat con un'altro diesel oppure con un benzina con impianto a gas ma fino ad oggi non avendo mai preso in considerazione la cosa ne so poco.
    Ultima modifica di Pramuk; 02-04-2008, 15:40.

  • #2
    Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

    Originariamente inviato da Pramuk Visualizza il messaggio
    Come da titolo, cosa comporta alimentare un'auto a gas?
    Chiedo questo perchè ho sentito che possono esserci dei problemi alle valvole con il tempo. Altri invece dicono che tutto fila liscio come con la benza. Altri problemi quali potrebbero essere?
    Inoltre tutte le auto sono convertibili? Aspirate, turbo, volumetriche, v-tec...? C'è un limite di potenza o cilindrata da considerare? Quanto peso in più comporta l'installazione dell'impianto?

    Non pensate male, non voglio convertire la mia Evo a gas, è che sto pensando di sostituire la passat con un'altro diesel oppure con un benzina con impianto a gas ma fino ad oggi non avendo mai preso in considerazione la cosa ne so poco.
    dipende tutto dal materiale con cui sono realizzate le sedi valvole...la Evo a gpl?perchè no...a trovare uno veramente capace di metterci le mani e fare certi tipi di impianti si potrebbero addirittura migliorare le prestazioni...
    Direttivo BPT- Bressana Puttanone Tuning Presidente sezione "Svizzera e dintorni"
    La roulotte per nani
    27/09/08: Re per un giorno [pig] [pig] :devil:

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    • #3
      Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

      possono essere trasformate a gas tutte le auto che hanno l'iniezione indiretta di benzina, oramai si parla di impianti sequenziali fasati per il gpl, è tutto automatizzato, la makkina passa da benzina a gas e viceversa automaticamente e non sono presenti cali di potenza percettibili, anzi, qualcuno giura che in certi modelli le prestazioni aumentano pure...si parla di percentuali dell'1-2%...

      l'idea di un'auto gpl è valida, validissima, ma solo se a certe condizioni ovviamente: inutile prendere un cayenne S e farlo a gas o un berlinone 2800cc da 60mila euri e pretendere di risparmiare.

      te lo dice un soddisfatto al 50% di un 1.3 multijet che voleva farsi un'auto a gas...tornando indietro continuerei la ricerca del giusto benza da gasare...non per prestazioni o fissazioni(odio gli assolutisti "io guido solo benzina!") ma per un reale risparmio di costi di gestione (carburante).

      un impianto gpl per un'auto media costa tra i 1500 e i 1800 euri a seconda della dimensione del bombolone, ci sono anche degli incentivi ma è meglio informarsi bene.

      per quanto riguarda la durata del motore: beh ovviamente tutti parlano non sapendo che da 10 anni a oggi gli impianti si sono evoluti: la carburazione (sotto iniezione elettronica) si autoregola, il gpl non fa danno al motore più della benzina. l'unica accuratezza che bisogna avere è una manutenzione più accurata: ad esempio se prima i tagliandi li si facevano ogni 20mila km magari basta farli un po' prima, chessò, 15mila km, ma per il solo motivo che il gas logora più velocemente la gomma e vanno tenute d'occhio guarnizioni e paraoli. ah, a proposito, chi installa impianti gpl consiglia sempre olii di qualità per compensare la minore lubrificazione che porta il gpl nel motore rispetto alla benzina.

      ciauz
      Ultima modifica di Magik; 02-04-2008, 16:52. Motivo: non avevo finito...
      FIAT PUNTO 1.3 multijet 70cv '05 dynamic...88000km...appena iniziato!!!
      YAMAHA YP400 Majesty m.y. 2008

      my MSN ----> magik-box@libero.it

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      • #4
        Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

        Ma oggi come oggi nn conviene il metano? Il GPL sta aumentando un bel po ultimamente!
        Prima di dire che una cosa sia un cavolata devi averla fatta/provata
        FAIDATETuningClub - 27

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        • #5
          Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

          Originariamente inviato da Magik Visualizza il messaggio
          possono essere trasformate a gas tutte le auto che hanno l'iniezione indiretta di benzina...
          Per essere trasformabili, sono in effetti trasformabili tutte quelle a iniezione indiretta, anche alcune a iniezione diretta ma quegli impianti sono da troppo poco tempo sul mercato per esseri sicuri del risparmio indotto (una certa quantità di benzina va comunque iniettata ogni tot cicli per far raffreddare gli iniettori in camera di scoppio.
          Resta comunque il fatto che alcune auto hanno le sedi valvole troppo "tenere" che possono andare incontro a un'usura precoce.
          Inoltre se 'auto prescelta non è dotata di punterie idrauliche occorre mettere in conto una maggiore frequenza nella regolazione del gioco.

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          • #6
            Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

            Originariamente inviato da Magik Visualizza il messaggio
            ....qualcuno giura che in certi modelli le prestazioni aumentano pure...si parla di percentuali dell'1-2%...
            Di per se, limitandosi a mettere l'impianto a gpl è impossibile avere miglioramenti perchè il gpl rende un 10-15% meno in termini energetici e questa è fisica.
            Semmai si può ottimizzare la gestione elettronica (della centralina a benzina i cui dati vengono semplicemente "tradotti e copiati" da quella a gas) per sfruttare il maggior numero di ottano del gas (105 circa per il gpl e oltre 120 per il metano) al fine di recuperare totalmente il gap e talvolta pure guadagnare qualcosa.

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            • #7
              Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

              Originariamente inviato da Magik Visualizza il messaggio
              ....

              l'idea di un'auto gpl è valida, validissima, ma solo se a certe condizioni ovviamente: inutile prendere un cayenne S e farlo a gas o un berlinone 2800cc da 60mila euri e pretendere di risparmiare.
              E tutti quelli che pigliano il macchinone di seconda mano strappando sconti pazzeschi perchè dovrebbero rinunciare a pagare quasi la metà in carburante (gpl) o circa il 70% in meno (metano) ?
              Cominciamo poi a tenere conto dei sempre più incombenti blocchi traffico fin'ora gas free.

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              • #8
                Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

                Originariamente inviato da Magik Visualizza il messaggio

                per quanto riguarda la durata del motore: beh ovviamente tutti parlano non sapendo che da 10 anni a oggi gli impianti si sono evoluti: la carburazione (sotto iniezione elettronica) si autoregola, il gpl non fa danno al motore più della benzina. l'unica accuratezza che bisogna avere è una manutenzione più accurata: ad esempio se prima i tagliandi li si facevano ogni 20mila km magari basta farli un po' prima, chessò, 15mila km, ma per il solo motivo che il gas logora più velocemente la gomma e vanno tenute d'occhio guarnizioni e paraoli. ah, a proposito, chi installa impianti gpl consiglia sempre olii di qualità per compensare la minore lubrificazione che porta il gpl nel motore rispetto alla benzina.
                Qualche imprecisione: la benzina non lubrifica proprio nulla, anzi può lavare il velo d'olio presente nel cilindro e farti grippare.
                L'unica nota dolente, come avevo detto prima, è per quelle auto che hanno la zona valvole troppo delicata, ma è più che altro un problema di temperature e non di lubrificazione: che dovrebbero dire altrimenti le auto diesel attraverso le cui valvole passa solo aria (aspirazione) ed escono gas combusti (scarico)?
                C'è da tenere conto, infatti, che da quando la benzina non contiene più il tetraetile di piombo la sua capacità lubrificante si è quasi ridotta a zero e quindi non serve in tal senso alle valvole di aspirazione.
                Invece i problemi sono più che altro legati alla maggiore temperatura dei gas di combustione del gpl o metano in quanto la combustione è più lenta e quindi i gas sono ancora "roventi" quando attraversano le valvole di scarico.
                Per finire l'olio ha una vita ancora più longeva su auto a gas in quanto benzina (e ancor di più gasolio) hanno un forte potere contaminante per il lubrificante, soprattutto quando a freddo c'è un discreto passaggio di carburante in coppa o comunque per i residui di combustione che lo rendono più "acido".
                Inoltre i residui di combustione non contengono cenere ne residui carboniosi: provate a vedere la differenza di un lubrificante in un'auto che ha fatto 10K (ma anche solo 1000) a benzina e la stessa che li fa a gas.
                A gas resta molto più pulito.

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                • #9
                  Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

                  ti ringrazio per le correzioni, ora ne so qualcosa di più anche io.

                  per il discorso della convenienza parlavo in linea di massima di chi si compra il macchinone e poi non ha i soldi per il carburante e cerca in tutti i modi di raschiare il barile...se hia un'auto che fa i 7-8 al litro inutile lamentarsi!!!


                  ciauz
                  FIAT PUNTO 1.3 multijet 70cv '05 dynamic...88000km...appena iniziato!!!
                  YAMAHA YP400 Majesty m.y. 2008

                  my MSN ----> magik-box@libero.it

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                  • #10
                    Re: Alimentazione a Gas: che rischi per il motore?

                    Originariamente inviato da Alfone Visualizza il messaggio
                    Di per se, limitandosi a mettere l'impianto a gpl è impossibile avere miglioramenti perchè il gpl rende un 10-15% meno in termini energetici e questa è fisica.
                    Semmai si può ottimizzare la gestione elettronica (della centralina a benzina i cui dati vengono semplicemente "tradotti e copiati" da quella a gas) per sfruttare il maggior numero di ottano del gas (105 circa per il gpl e oltre 120 per il metano) al fine di recuperare totalmente il gap e talvolta pure guadagnare qualcosa.
                    Gli impianti attuali per quanto ne so inettano direttamente il gas ancora allo stato liquido nei collettori di aspirazione che, col cambio di stato, abbassa la temperatura dell'aria aspirata rendendola più densa. Non è scontato che questo fatto compensi le perdite, ma non si può neppure escludere la possibilità che ciò comporti di un miglioramento di prestazioni.

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