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Come allungare la 5° marcia!!!!

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  • #21
    Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

    Originariamente inviato da Shumy Visualizza il messaggio
    Ma,veramente la volevo allungare xchè il motore sale di giri molto piu' rapidamente e,onestamente ragazzi,con i tempi che corrono oggi,non me la sento di comprare un modello superiore.Ecco che ho deciso quindi di rendere piu' brillante questa auto modificandola il piu' possibile,salvaguardando ovviamente motore e mantenendo i consumi nella norma! X quanto riguarda la domanda sul RUMORE della KAR,ti sbagli proprio.La risposta l'hai avuta.Comunque l'idea di avere un 1000 da oltre 180km/h farebbe gola a un po' di gente,che ne pensate?
    a parte che il 1.0 della yaris col cambio che ha la potrebbe portare se va bene ai 160 km/h effettivi... arrivare a 180 solo cambiamdo la 5 marcia mi pare eccessivo
    Vendo Fiat Nuova 500 L del 1968 da vetrina info mandatemi un P.M.
    http://www.elaborare.info/forum/vbul...d.php?t=112670
    Se mi guardi in viso altro non puoi vedere, ti guarderò negli occhi e mai mentirò....
    Fiesta Mk3 1992 1.1 cc 53cv 5200 Giri/min 86 Nm 3000 Giri/min 820 Kg peso 162 Km/h 0-100 13,70 Sec Carburatore Doppio Corpo Weber Power
    VIDEO http://video.libero.it/app/play?id=4...1fe58d1e8e1230

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    • #22
      Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

      Originariamente inviato da Alfone Visualizza il messaggio
      Per raggiungere i 180km/h con una vettura con buona aereodinamica e ridotta superfice frontale ci vogliono circa 90 Hp: questa è fisica, conseguenza del principio di conservazione dell'energia....il tachimetro può indicare invece quello che gli pare.
      Adesso "senti" di più il motore per via dello scarico e dell'aspirazione più aperti..tu li hai voluti così, allungando i rapporti ammazzi solo la ripresa, non è che silenzi il motore...
      concordo in parte... ci vuole pure una buona rapportatura del cambio adeguata al motore.
      Vendo Fiat Nuova 500 L del 1968 da vetrina info mandatemi un P.M.
      http://www.elaborare.info/forum/vbul...d.php?t=112670
      Se mi guardi in viso altro non puoi vedere, ti guarderò negli occhi e mai mentirò....
      Fiesta Mk3 1992 1.1 cc 53cv 5200 Giri/min 86 Nm 3000 Giri/min 820 Kg peso 162 Km/h 0-100 13,70 Sec Carburatore Doppio Corpo Weber Power
      VIDEO http://video.libero.it/app/play?id=4...1fe58d1e8e1230

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      • #23
        Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

        mmm mi sorge un dubbio... io con la mia cariola raggiungo la massima velocita in 4° a 160 km/h indicati e contagiri a 6000 giri (potenza max 5200) poi metto la quinta l'auto rimane a 160 km/h ma con regime di 5000 giri... stop...diciamo che teoricamente poiche non ho mai avuto un lungo rettilineo per testare la cosa mi mancano 200 giri per il regime massimo quindi ce ancora un certo margine "di allungo"?
        Vendo Fiat Nuova 500 L del 1968 da vetrina info mandatemi un P.M.
        http://www.elaborare.info/forum/vbul...d.php?t=112670
        Se mi guardi in viso altro non puoi vedere, ti guarderò negli occhi e mai mentirò....
        Fiesta Mk3 1992 1.1 cc 53cv 5200 Giri/min 86 Nm 3000 Giri/min 820 Kg peso 162 Km/h 0-100 13,70 Sec Carburatore Doppio Corpo Weber Power
        VIDEO http://video.libero.it/app/play?id=4...1fe58d1e8e1230

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        • #24
          Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

          Originariamente inviato da zeroes Visualizza il messaggio
          mmm mi sorge un dubbio... io con la mia cariola raggiungo la massima velocita in 4° a 160 km/h indicati e contagiri a 6000 giri (potenza max 5200) poi metto la quinta l'auto rimane a 160 km/h ma con regime di 5000 giri... stop...diciamo che teoricamente poiche non ho mai avuto un lungo rettilineo per testare la cosa mi mancano 200 giri per il regime massimo quindi ce ancora un certo margine "di allungo"?
          Non è detto.
          Non puoi considerare il regime di potenza massima al motore, ma devi andare a trovare la potenza massima alle ruote.

          Per esempio, io ho la potenza massima all'albero a 5150 rpm, ma alle ruote la potenza massima c'è a 4500 rpm. E' quella che conta, purtroppo.

          Engine Division

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          • #25
            Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

            Questa dovrebbe chiarire un po' la questione... presa direttamente dalle dispense di un corso.

            Engine Division

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            • #26
              Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

              Originariamente inviato da Hesp Visualizza il messaggio
              La coppia non c'entra niente con la velocità massima raggiungibile.
              Ma che dici.... La potenza massima si ha solamente in un numero di giri che va da... a .... se tu sei fuori quel numero di giri non hai la potenza al 100% ma esempio al 90%.. Così funziona, guardati bene i grafici... Di solito sulle auto non serve tirare le marce al limitatore tanto la coppia è ben prima. Tiri la marcia finchè la marcia seguente più alta si inserisca giusta in coppia, solo così sei sempre al 100% della potenza.
              In velocità massima faccio un esempio con la mia che è cdti arriva a 200 km/h il tachimetro e il contagiri segna 4500 giri, ma sono totalmente fuori coppia per quanto riguarda il motore e anche per la turbina che ha perso pressione già da un bel pezzo... Mi ci vorrebbe una sesta marcia che mi va a 2500 o 3000 giri e le cose cambierebbero... Guardate bene le curve di potenza delle vostre auto. Se ci tieni alle volle delle valvole evita i fuori giri, oppure rinforzale!!

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              • #27
                Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

                Hai una gran confusione in testa tra coppia e potenza... guarda che non sono sinonimi!

                Devo uscire... Quando torno provo a decodificare quello che hai scritto
                Engine Division

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                • #28
                  Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

                  Originariamente inviato da Hesp Visualizza il messaggio
                  Non è detto.
                  Non puoi considerare il regime di potenza massima al motore, ma devi andare a trovare la potenza massima alle ruote.

                  Per esempio, io ho la potenza massima all'albero a 5150 rpm, ma alle ruote la potenza massima c'è a 4500 rpm. E' quella che conta, purtroppo.

                  [qimg]http://img165.imageshack.us/img165/7043/pandadu9.th.jpg[/qimg]
                  Attenzione pero` che la "potenza alle ruote" che si vede solitamente sulle rullate dei banchi a rulli non e` la potenza erogata in uscita dalla trasmissione. Vengono contati anche gli attriti di rotolamento degli pneumatici, unicamente per la marcia utilizzata durante prova al banco, che ad alte velocita` possono essere consistenti. E` una sorta di "potenza esuberante" ma senza gli attriti aerodinamici.
                  Ultima modifica di Shirakawa; 24-05-2008, 23:31.

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                  • #29
                    Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

                    Originariamente inviato da Hesp Visualizza il messaggio
                    Hai una gran confusione in testa tra coppia e potenza... guarda che non sono sinonimi!

                    Devo uscire... Quando torno provo a decodificare quello che hai scritto
                    Io non so come funziona la tua panda... Mi spieghi allora perchè la mia ad esempio va di più dai 2000 giri hai 2600, piuttosto che dai 2600 hai 3200? vuol dire che più salgo di giri meno potenza ho da sfruttare, o meno cavalli come vuoi chiamarli ho a disposizione.

                    Per forza non arrivo più di 200 km/h, con un diesel sono a 4400 giri dove vuoi che vada più di così.... A mio parere come ho già ripetuto se mi avessero dotato di una sesta marcia quindi il numero di giri fosse calato di circa 1000 giri avrei qualche chilometro di più in allungo..
                    rispondimi a questo e poi ti faccio un'altra domanda se non sei d'accordo che la mia velocità è limitata in relazione al rapporto.

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                    • #30
                      Re: Come allungare la 5° marcia!!!!

                      Vista l'ora mi riservo di correggere le mie affermazioni domani

                      Originariamente inviato da Shirakawa Visualizza il messaggio
                      Attenzione pero` che la "potenza alle ruote" che si vede solitamente sulle rullate dei banchi a rulli non e` la potenza erogata in uscita dalla trasmissione. Vengono contati anche gli attriti di rotolamento degli pneumatici, unicamente per la marcia utilizzata durante prova al banco, che ad alte velocita` possono essere consistenti. E` una sorta di "potenza esuberante" ma senza gli attriti aerodinamici.
                      Infatti quella misurata dal banco si chiama potenza alle ruote... è la potenza scambiata tra pneumatico e rullo (o asfalto), che determina le prestazioni della vettura. Conoscere la potenza all'albero è utile solo per fini statistici e per chiacchiere da bar.

                      Originariamente inviato da Cesco gardi Visualizza il messaggio
                      Io non so come funziona la tua panda... Mi spieghi allora perchè la mia ad esempio va di più dai 2000 giri hai 2600, piuttosto che dai 2600 hai 3200? vuol dire che più salgo di giri meno potenza ho da sfruttare, o meno cavalli come vuoi chiamarli ho a disposizione.

                      Per forza non arrivo più di 200 km/h, con un diesel sono a 4400 giri dove vuoi che vada più di così.... A mio parere come ho già ripetuto se mi avessero dotato di una sesta marcia quindi il numero di giri fosse calato di circa 1000 giri avrei qualche chilometro di più in allungo..
                      rispondimi a questo e poi ti faccio un'altra domanda se non sei d'accordo che la mia velocità è limitata in relazione al rapporto.
                      Non è la mia panda che funziona così... sono tutte le auto.

                      Parti dal fatto che, in linea di massima, la potenza richiesta da un'auto qualsiasi aumenta con il cubo della velocità.

                      Esempio con valori inventati, ma realistici
                      per andare a 100 km/h hai bisogno di 15 cv
                      150 km/h --> 15*(1.5^3) cv = 50.6 cv
                      200 km/h --> 15*(2^3) cv = 120 cv
                      250 km/h --> 15*(2.5^3) cv = 234.4 cv
                      300 km/h --> 15*(3^3) cv = 405 cv

                      Ora, se la tua auto a 2400 giri (100 km/h) ha 50 cv, ne spenderà 15 per mantenerti a quella velocità e avrà ancora una riserva di 35 cv per accelerare.

                      Quella riserva si chiama potenza esuberante.

                      A 150 km/h (3600 giri) il motore potrà darti 75 cv, ma la potenza esuberante sarà solo di (75-50.6) 24.6 cv.
                      Quindi l'accelerazione sarà minore.

                      Con 75 cv alle ruote, la velocità max sarà di 171 km/h... quando la potenza esuberante sarà zero.
                      Non sono io a dirlo, ma la fisica.

                      Allungare/accorciare i rapporti può servire a migliorare l'accelerazione o diminuire i consumi, ma di sicuro il "tau" per la velocità massima è uno solo.
                      Engine Division

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