gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

[gladio]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

Io dico la mia,cercando d'esser neutrale.E' ovvio che da una qualche parte mi schiererò,ma non di certo per simpatie o antipatie.Da gommista il più delle volte(non sempre)è vero che chi cambia un treno di gomme generalmente lo fà per problemi(di solito d'indurimento).Anch'io son dell'avviso che sia meglio metter sù gomme nuove e che sulle gomme non dovremmo guardare tanto ai soldi.Fanno parte della sicurezza e sono l'unico contatto con la strada.Poi ognuno è libero di fare ciò che più crede.Se magari si trova un buon treno di gomme da un amico che magari le cambia per passare magari a ruote dal diametro maggiore,perchè no?Io personalmente(non dico d'aver ragione)non monterei mai gomme usate;forse al giorno d'oggi coi tempi di crisi che corrono,se avessi problemi di liquidi,credo però non esiterei a farlo...

[Franzturbo]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

Io dico la mia,cercando d'esser neutrale.E' ovvio che da una qualche parte mi schiererò,ma non di certo per simpatie o antipatie.Da gommista il più delle volte(non sempre)è vero che chi cambia un treno di gomme generalmente lo fà per problemi(di solito d'indurimento).Anch'io son dell'avviso che sia meglio metter sù gomme nuove e che sulle gomme non dovremmo guardare tanto ai soldi.Fanno parte della sicurezza e sono l'unico contatto con la strada.Poi ognuno è libero di fare ciò che più crede.Se magari si trova un buon treno di gomme da un amico che magari le cambia per passare magari a ruote dal diametro maggiore,perchè no?Io personalmente(non dico d'aver ragione)non monterei mai gomme usate;forse al giorno d'oggi coi tempi di crisi che corrono,se avessi problemi di liquidi,credo però non esiterei a farlo...

Caro Gladio,
Le cose che hai scritto tu le condivido in pieno.
Può certamente capitare il caso fortunato di gomme usate in buone condizioni, senza problemi di indurimento, senza "ernie sui fianchi", che non hanno mai subito urti contro marciapiedi e/o buche e, ultimo ma non ultimo, con un livello d'usura omogeneo..... Capisci bene, però, che questi sono casi veramente fortunati che riguardano solo una stretta minoranza del "parco gomme usate": i casi di persone che vendono le gomme causa "passaggio a misura superiore", poi, sono solo una minoranza della minoranza di cui sopra...

E' vero che ognuno è libero di mettere le gomme che vuole ma è altrettanto vero che sulla strada ci sono anche gli altri ed è sempre necessario rispettare tutte le regole della sicurezza, attiva e passiva..... Nell'interesse proprio e degli altri!

L'attuale crisi economica tocca tutti noi, inutile negarlo ma.......... Meglio spendere 300 euro di gomme piuttosto che spenderne migliaia a causa di un possibile incidente causato da gomme poco sicure........ Questo non è pessimismo, ma la realtà raccontata da una persona che, negli anni passati, faceva in giro per l'Italia anche 30.000 km l'anno e, di incidenti, ne ha visti veramente tanti!


Saluti
Franz

[pulcin]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

grazie pulcin, finalmente qualcuno che mi risponde diretto e preciso senza tanti giri di parole!
per le gomme rimango della mia idea, e aggiungo che se le gomme sono così trattate si vede anceh a occhio nudo. al limite mi rivolgerò anche a un amico gommista per fugare ogni dubbio. mi sento temerario e allo stesso tempo di andare a colpo sicuro, con le dovute precauzioni che intendo adottare!


a ogni modo , son curioso di capire meglio questo "adattamento" di cui parli in cosa consiste... perchè alla fine come si fa a alterare la qualità del battistrada in maniera così grave da non accorgersene

ok mettiamo che il tipo ha percorso 3000 km a "tuono", ma allorai n quel caso il battistrada apprira usurato come se ne avesse fatti 15 000 20 000 , o sbaglio?

si si....dico "rischio" perchè non conoscendo cosa uno ci fa con l'auto mi posso immaginare come le ha trattate. bene o male.
Comuqnue si te ne accrogi eccome.
E' rischioso solamente perchè non ci sono garanzie che tengano in caso magari ci siano difetti futuri al pneumatico.
Ma comunque, esistono anche ottime occasioni senza rischio alcuno.
Se ti vendessi le mie gomme precedenti ti accorgeresti che non solo sono perfette e con 5000km, ma anche sono state trattate veramente con i guanti. Quindi è un discorso molto soggettivo.

L'adattamento della gomma avviene nei primi 3/5000km, dopo di chè si avranno gomme perfettamente adattate allo stile di guida, all'auto e al tipo di strade percorse.
Capita che chi fa moltissima autostrada le consumi molto di più e più velocemente. Sono gomme "abituate alla velocità costante" e quindi uniformate al veicolo su cui sono montate. Metti caso che siano per una auto da 1300 kg o per una da 1000, quei 300 kg influiranno sul consumo della gomma in "x" maniera.
Ovvio non devi fare con le gomme da strada numeri che si fanno in circuito con gomme predisposte a fare quello e basta a tutta birra e senza compromessi. La gomma solitamente va usata in strada nella sua grande maggiorparte di vita. Qualche "track day", che ne accorcia la vita e poi il suo ciclo vitale si esaurisce. Ma ripeto una gomma solitamente nasce e muore per la strada, almeno per molti di noi.

Quindi prenderle usate non vuol dire non fare affari, anzi e nemmeno significa trovare tranelli o prodotti non conformi a quanto nuovo.
Pensa che a volte capita che pur nuove hanno già difetti evidenti.....
Quindi de trovi 4 gomme decenti, purchè della tua misura e omologate comprlale senza problemi. Se prese da un gommista poi non credo che ti rifili "pericoli", almeno nella maggiorparte dei casi.

[pulcin]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

Io dico la mia,cercando d'esser neutrale.E' ovvio che da una qualche parte mi schiererò,ma non di certo per simpatie o antipatie.Da gommista il più delle volte(non sempre)è vero che chi cambia un treno di gomme generalmente lo fà per problemi(di solito d'indurimento).Anch'io son dell'avviso che sia meglio metter sù gomme nuove e che sulle gomme non dovremmo guardare tanto ai soldi.Fanno parte della sicurezza e sono l'unico contatto con la strada.Poi ognuno è libero di fare ciò che più crede.Se magari si trova un buon treno di gomme da un amico che magari le cambia per passare magari a ruote dal diametro maggiore,perchè no?Io personalmente(non dico d'aver ragione)non monterei mai gomme usate;forse al giorno d'oggi coi tempi di crisi che corrono,se avessi problemi di liquidi,credo però non esiterei a farlo...

si nemmeno io le metterei, ma non tutte come dici tu sono piene di problemi.
Certo riluttante lo sono quando sento gomma "usata".....
Oltretutto l'ho detto e ridetto. Chi ti da le garanzie su quelle gomme.' Nessuno. E se succede che se ne rovina o rompe una? Eh.....

[Franzturbo]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

Quindi prenderle usate non vuol dire non fare affari, anzi e nemmeno significa trovare tranelli o prodotti non conformi a quanto nuovo.
Pensa che a volte capita che pur nuove hanno già difetti evidenti.....
Quindi de trovi 4 gomme decenti, purchè della tua misura e omologate comprlale senza problemi. Se prese da un gommista poi non credo che ti rifili "pericoli", almeno nella maggiorparte dei casi.

Caro Pulcin,
Oggi, la probabilità di trovare una gomma nuova difettosa (mi riferisco alle marche serie) è veramente veramente minima..... diciamo trascurabile, visti gli attuali e sofisticati sistemi computerizzati preposti al "controllo qualità" in fabbrica.
In ogni caso, la gomma nuova "difettosa di fabbrica", se riconosciuta dal tecnico della casa, viene sempre sostituita senza troppe storie.

La probabilità di trovare la gomma usata "problematica" è, invece, enormemente maggiore, per tutta quella serie di motivi che ho spiegato nei post precedenti..... Chi vende gomme usate, poi, difficilmente offre quel tipo di garanzia di cui godono, per legge, i prodotti nuovi.

Saluti
Franz

[pulcin]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

Caro Pulcin,
Oggi, la probabilità di trovare una gomma nuova difettosa (mi riferisco alle marche serie) è veramente veramente minima..... diciamo trascurabile, visti gli attuali e sofisticati sistemi computerizzati preposti al "controllo qualità" in fabbrica.
In ogni caso, la gomma nuova "difettosa di fabbrica", se riconosciuta dal tecnico della casa, viene sempre sostituita senza troppe storie.

La probabilità di trovare la gomma usata "problematica" è, invece, enormemente maggiore, per tutta quella serie di motivi che ho spiegato nei post precedenti..... Chi vende gomme usate, poi, difficilmente offre quel tipo di garanzia di cui godono, per legge, i prodotti nuovi.

Saluti
Franz

ma infatti sono perfettamente d'accordo con te. Mai preso usata una gomma e mai lo farò. Ma non giudico chi lo fà però, pur se consapevolmente dei rischi che va in contro. Primo tra questi la mancanza di garanzie che si godono con un pneumatico nuovo.
Mi è capitato però più di qualche gommista che storce il naso quando gli si fa presente che magari 80gr di peso su una ruota non sono normali. Sai loro sanno tutto, noi "comuni" guidatori che possiamo fare contro la superiorità di loro professionisti...eh?
A volte mi chiedo chi abbia sbagliato lavoro.......perchè molti fanno soldi così, fin troppi.

Però sono d'accordo. Un penuamtico lo desidero nuovo e voglio "iniziarlo io". Alla sicurezza non si bada a spese. No. Ti do ragione.

[raza]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

si si....dico "rischio" perchè non conoscendo cosa uno ci fa con l'auto mi posso immaginare come le ha trattate. bene o male.
Comuqnue si te ne accrogi eccome.
E' rischioso solamente perchè non ci sono garanzie che tengano in caso magari ci siano difetti futuri al pneumatico.
Ma comunque, esistono anche ottime occasioni senza rischio alcuno.
Se ti vendessi le mie gomme precedenti ti accorgeresti che non solo sono perfette e con 5000km, ma anche sono state trattate veramente con i guanti. Quindi è un discorso molto soggettivo.

L'adattamento della gomma avviene nei primi 3/5000km, dopo di chè si avranno gomme perfettamente adattate allo stile di guida, all'auto e al tipo di strade percorse.
Capita che chi fa moltissima autostrada le consumi molto di più e più velocemente. Sono gomme "abituate alla velocità costante" e quindi uniformate al veicolo su cui sono montate. Metti caso che siano per una auto da 1300 kg o per una da 1000, quei 300 kg influiranno sul consumo della gomma in "x" maniera.
Ovvio non devi fare con le gomme da strada numeri che si fanno in circuito con gomme predisposte a fare quello e basta a tutta birra e senza compromessi. La gomma solitamente va usata in strada nella sua grande maggiorparte di vita. Qualche "track day", che ne accorcia la vita e poi il suo ciclo vitale si esaurisce. Ma ripeto una gomma solitamente nasce e muore per la strada, almeno per molti di noi.

Quindi prenderle usate non vuol dire non fare affari, anzi e nemmeno significa trovare tranelli o prodotti non conformi a quanto nuovo.
Pensa che a volte capita che pur nuove hanno già difetti evidenti.....
Quindi de trovi 4 gomme decenti, purchè della tua misura e omologate comprlale senza problemi. Se prese da un gommista poi non credo che ti rifili "pericoli", almeno nella maggiorparte dei casi.

ti devo solo contraddire in una cosa.. ho un amico rappresentante che fa 40 000 l'anno e in buona parte in autostrada.. cambia gomme ogni 70 80 000 km!!
l'usura è maggiore in città, ma è anche logico! si sterza di piu, si frena di piu ecc.
è l'esatto opposto! a meno che uno non vada a fare la formula 1 chiaro..

Mi è capitato però più di qualche gommista che storce il naso quando gli si fa presente che magari 80gr di peso su una ruota non sono normali. Sai loro sanno tutto, noi "comuni" guidatori che possiamo fare contro la superiorità di loro professionisti...eh?
A volte mi chiedo chi abbia sbagliato lavoro.......perchè molti fanno soldi così, fin troppi.

non hocapito la questione degli 80 gr.. dici quando vai a bilanciarle?

[pulcin]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

ti devo solo contraddire in una cosa.. ho un amico rappresentante che fa 40 000 l'anno e in buona parte in autostrada.. cambia gomme ogni 70 80 000 km!!
l'usura è maggiore in città, ma è anche logico! si sterza di piu, si frena di piu ecc.
è l'esatto opposto! a meno che uno non vada a fare la formula 1 chiaro..


non hocapito la questione degli 80 gr.. dici quando vai a bilanciarle?

Si si, vero. Giusto. Dipende poi dal tipo di gomme e dalla grana dei vari asfalti. In autostrada io dicevo "le consumi di più". per via del calore. Una gomma calda sempre e più che in città(che però ha altri tipi di consumo e peggiori per via di quello che dici tu) tende a cosnumarsi prima. Più calore c'è più la gomma se ne va. Dopo effettvamente si va in pareggio con il discorso della linearità che ha l'autostrada, rispetto alla città.
80000km....cavolo è bravo per davvero a fare quei consumi. Non so che gomme abbia, penso non una supersportiva, perchè non ci crederei da quanto assurdo è. Complimenti però! Distanza notevole! Mai arrivato a tanto nemmeno con le mie RE720 Bridgestone che avevano 73000km, ma erano pochetto indurite........


80gr su una ruota........

sisi. Bilanci una ruota e applichi 80gr, perchè non c'è altro modo per bilanciarla correttamente. Vuoi perchè la gomma è ovalizzata e va cambiata, vuoi perchè la gomma ha problemi e va cambiata pure là, trovi, a volte (mi è successo), chi non le cambia le gomme con problemi di bilanciamento o ovalizzazioni fin da nuove. Questi sono buontemponi che meritano solo sfortune e dannazzioni nella loro vita. E ce ne sono eccome. Sono i peggiori, chi sa quello che fa e lo fa apposta. Fortunatamente poi insistendo si ottiene la propria giustizia ed il cambio della gomma, ma cavolo non dovrebbero nemmeno esserci ed esistere questi comportamenti.

[raza]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

Si si, vero. Giusto. Dipende poi dal tipo di gomme e dalla grana dei vari asfalti. In autostrada io dicevo "le consumi di più". per via del calore. Una gomma calda sempre e più che in città(che però ha altri tipi di consumo e peggiori per via di quello che dici tu) tende a cosnumarsi prima. Più calore c'è più la gomma se ne va. Dopo effettvamente si va in pareggio con il discorso della linearità che ha l'autostrada, rispetto alla città.
80000km....cavolo è bravo per davvero a fare quei consumi. Non so che gomme abbia, penso non una supersportiva, perchè non ci crederei da quanto assurdo è. Complimenti però! Distanza notevole! Mai arrivato a tanto nemmeno con le mie RE720 Bridgestone che avevano 73000km, ma erano pochetto indurite........


80gr su una ruota........

sisi. Bilanci una ruota e applichi 80gr, perchè non c'è altro modo per bilanciarla correttamente. Vuoi perchè la gomma è ovalizzata e va cambiata, vuoi perchè la gomma ha problemi e va cambiata pure là, trovi, a volte (mi è successo), chi non le cambia le gomme con problemi di bilanciamento o ovalizzazioni fin da nuove. Questi sono buontemponi che meritano solo sfortune e dannazzioni nella loro vita. E ce ne sono eccome. Sono i peggiori, chi sa quello che fa e lo fa apposta. Fortunatamente poi insistendo si ottiene la propria giustizia ed il cambio della gomma, ma cavolo non dovrebbero nemmeno esserci ed esistere questi comportamenti.

bè c'e il trucco. erano gomme di primo equipaggiamento.. e non le ha mai girate quelle posteriori. quelle davanti le ha cambiate un pò prima (aveva una punto)
adesso ha una bravo jtd e a 110 000 ha cambiato il secondo paio anteriore , questa le consuma di piu.. ma quelle posteriori sono sempre originali!! ovviamente sul bagnato è molto prudente, dietro sono praticamente secche... e il posteriore seppure ha l'esp, è molto ballerino!

[gladio]

Re: gomme 195 con codice velocità V e fiscalità

Caro Gladio,
Le cose che hai scritto tu le condivido in pieno.
Può certamente capitare il caso fortunato di gomme usate in buone condizioni, senza problemi di indurimento, senza "ernie sui fianchi", che non hanno mai subito urti contro marciapiedi e/o buche e, ultimo ma non ultimo, con un livello d'usura omogeneo..... Capisci bene, però, che questi sono casi veramente fortunati che riguardano solo una stretta minoranza del "parco gomme usate": i casi di persone che vendono le gomme causa "passaggio a misura superiore", poi, sono solo una minoranza della minoranza di cui sopra...

E' vero che ognuno è libero di mettere le gomme che vuole ma è altrettanto vero che sulla strada ci sono anche gli altri ed è sempre necessario rispettare tutte le regole della sicurezza, attiva e passiva..... Nell'interesse proprio e degli altri!

L'attuale crisi economica tocca tutti noi, inutile negarlo ma.......... Meglio spendere 300 euro di gomme piuttosto che spenderne migliaia a causa di un possibile incidente causato da gomme poco sicure........ Questo non è pessimismo, ma la realtà raccontata da una persona che, negli anni passati, faceva in giro per l'Italia anche 30.000 km l'anno e, di incidenti, ne ha visti veramente tanti!


Saluti
Franz

Ma infatti Caro Franzturbo sono pienamente d'accordo con te.Un po' ho voluto smorzare i "toni",visto la piega che la cosa stava prendendo fra voi due,ma assolutamente sulle gomme non si scherza.Alla fine rappresentano il primo fattore di sicurezza...Ciao...