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Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

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  • #11
    Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

    Penso che mantenere una certa "privacy" (se così vogliamo definirla) sia cosa buona e giusta.
    Ne per fare i "superiori", ne perchè non si conosce COSA è stato fatto.

    Semplicemente, alcuni aspetti, componenti e lavorazioni son frutto di R&D (se così possiam definirlo), test in sala prova e in circuito, con strumentazioni e altro ancora.
    Solitamente inoltre, prima di raggiungere un buon grado di affidabilità, ci son motori rotti, danni più o meno gravi, ergo risorse finanziarie e non investite.
    GIUSTAMENTE un qualsiasi meccanico/preparatore/elettronico, che ha investito tempo e denaro in una soluzione/componente/lavorazione, la considera frutto dei suoi investimenti e giustamente non vuole che se ne parli ai 4 venti, ne tantomeno che qualcuno "copi" la sua idea.

    FORTUNATAMENTE, ho spesso occasione di seguire da vicino e direttamente certe lavorazioni, componenti e soluzioni adottate/create su una determinata vettura, da miei AMICI e PROFESSIONISTI del mestiere (alcuni dei quali scrivono anche qui su EE), che ben si guardano dal diffondere codeste loro invenzioni.....per i motivi di cui sopra.

    Il SEGRETO viene mantenuto essenzialmente su:

    -lavorazioni speciali
    -componentistica custom
    -gestioni elettroniche

    Lavorazioni speciali: solitamente son frutto di anni e anni di esperimenti su motori, alcuni andati a buon fine e altri con risultati disastrosi, solo alla fine s'è raggiunta una buona lavorazione del componente/complessivo che permette una maggiore affidabilità. GIUSTAMENTE si tiene il segreto.

    Componentistica custom: idem come sopra, specie se si inizia dalla fase di progettazione, a cui segue quella di test (alcuni invece partono da un componente già buono di partenza, per poi modificare le specifiche in base agli utilizzi e in base a risultati precedenti). Tempo e denaro investito, che GIUSTAMENTE và "protetto".

    Gestioni elettroniche: idem con patate come sopra. Le case stesse appongono password e vari sistemi di sicurezza per quello che riguardano le varie azioni su software e mappature; idem il preparatore che appone la propria password una volta completato il lavoro, perchè è giusto così. GIUSTAMENTE anche qui, certe cose van preservate.

    Questo è ciò che penso dopo 3 anni e rotti che seguo il Motorsport direttamente.

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    • #12
      Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

      Senza considerare il fatto che ormai Internet è pieno di professoroni che non perdono un attimo per criticare (in malo modo) certe scelte intraprese da altri.

      Solitamente con frasi tipo "Ma che ne capisci tu!" oppure "Ma dai retta a lui che di motori ne ha chiusi a bizzeffe!", spesso rimediando figure di quelle da far impallidire dalla vergogna un nero africano.

      Ho letto critiche, mosse da INCOMPETENTI del settore, a preparatori che corrono con vetture da decenni e che le conoscono come le loro tasche (e sanno COME, DOVE e COSA fare per spremerla bene!), che alla fine ben si guardano dal postare le proprie esperienze sulle community.

      Gli appassionati, come me infine, che magari non vogliono postare un qualsiasi intervento e/o componente custom, lo fanno essenzialmente per il motivo sovrastante; semplicemente se non posto qualcosa, è perchè non voglio essere costantemente sotto critica da chi non ne capisce mezza di meccanica. Coloro che ne sanno invece, hanno il buon gusto di star zitti, discutere solo di ciò che sanno/conoscono APPROFONDITAMENTE e non intervengono a muzzo come fanno i soliti sapientoni da forum.

      Io e altri la pensiamo così e ci comportiamo tale.

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      • #13
        Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

        purtroppo il top secret o belinate del genere escono anche quà a genova... non solo sui forum, quando poi con un panda mk2 69cv li svernici (parlo di gente con puntoevo 1.2 )
        Punto 55 s;1, 176791Km, sempre nel cuore
        Fiat Punto 55 s:

        airbox P75 con filtro a pannello e presa d'aria artigianale, collettori 4 2 1 inox + skat + linea scarico maggiorata, camme sportivo, elettronica rimappata, testata abbassata ed elaborata + multipoint punto 75, pompa benzina 3 bar, corpo farfallato maggiorato, assetto -3.5, distanziali 1.6, cerchi in lega delta hf turbo 1.6, gomme maggiorate, estetica anni 90®

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        • #14
          Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

          si ma un conto è il professionista del settore che ci campa con quel lavoro e giustamente vuole tutelare le sue innovazioni,ecc....un altro conto è il semplice appassionato che magari pubblicizza all'inverosimile la sua auto con tutte le modifiche e poi qnd chiedi i cv e i lavori ti dice "ehhhhhh...top secret"....allora caz parli a fare??!!
          "non sono bello come Brad Pitt,non sono ricco come Bill Gates,non sono coraggioso come Rambo ma so leccare meglio di Rin Tin Tin!!!"
          http://gt86-brz.clubitalia.forumcommunity.net/

          "one shot,one kill"

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          • #15
            Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

            Originariamente inviato da lancievolution Visualizza il messaggio
            si ma un conto è il professionista del settore che ci campa con quel lavoro e giustamente vuole tutelare le sue innovazioni,ecc....un altro conto è il semplice appassionato che magari pubblicizza all'inverosimile la sua auto con tutte le modifiche e poi qnd chiedi i cv e i lavori ti dice "ehhhhhh...top secret"....allora caz parli a fare??!!
            Molto semplice.

            A-Non mi piace sponsorizzare cavalli e kgm di coppia, a me come a molti altri, perchè son dati che lasciano il tempo che trovano, possono variare da situazione a situazione e da contesto a contesto, e non son veritieri.

            La macchina va forte?! Mi fa divertire?! E' affidabile?! E' bella e ben curata?! Si.
            Tutto il resto, non m'interessa.
            Odio le domande: "Quanti cavalli pensi di avere?" oppure "Quanto fà" oppure ancora "Obiettivo finale?"....e rispondo sempre con un: "Non lo so, l'importante è che venga come voglio io. Stop.".

            B-Se non posto qualcosa è perchè semplicemente NON VOGLIO.
            Se mi faccio fare due cams custom o un turbo su specifiche e magari in unico esemplare, non vedo perchè dovrei metterlo/e sotto gli occhi di tutti.
            Vuoi sapere qualcosa?! Ti do A/R, trim, In ed Ex, materiali e bon.
            Se altro non ti dò, vuol dire che altro non si deve chiedere.
            Visto anche le cifre in gioco, spesso si scade nel solito "Far conti in tasca d'altri" con frasi tipo "Ma quanto costa?!", oppure "Ma quanto c'hai speso in tutto?!", ecc, ecc.

            E' molto semplice.
            Si dovrebbero prendere le informazioni che si danno e bon.

            Se ti dico che uso un X3582R con A/R .86 classico twinscroll, per capire le cavallerie, basta leggere il flow maps.
            Inutile chiedere "Quanti cv hai?".
            Basta leggere su internet.
            Se malauguratamente ti dico "750cv e spicci @ 2.1 fissi" e magari fai due prove ed i tempi non corrispondono, oppure un altro banco (per qualsiasi motivo), ne legge un centinaio in meno, vengon fuori i soliti "Bella mer*a di motore....ma non aveva millemila cavalli!?" oppure "Vedi...se davi retta a uno che ne capiva, andava più forte!", ecc, ecc...

            Quindi, condivido pienamente coloro che si riservano segreti su cose di loro proprietà/realizzazione, sia che si trattino di preparatori, che di appassionati.

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            • #16
              Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

              Dichiarere i cv e come dire che tempo fa al momento standosene in una stanza buia, ovvero hai il valore della rullata di x giorni fa (o manco quella), che non corrispondono al valore attuale nel modo più assoluto.
              Sono in tanti a pensare che i motori siano matematica, molti anche provengono dal PC tuning dove c'era un programmino che leggeva i valori con l' overclock e pensano che i motori siano la stessa cosa...

              Parole parole parole, poi alla realtà dei fatti (pista) o non si espongono o trovano scuse.
              ///Non esistono due curve uguali, ma il rettilineo ovunque è uno e medesimo///
              /// "M", the most powerful letter in the world ///

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              • #17
                Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

                con questo ultimo post ti do ragione Cris.

                Comunque ripeto se le COSE le so, le dico, altrimenti sto zitto. E pure a me non piace parlare di cv/nm ma è comunque un dato oggettivo che scaturisce da un banco, basta poi mettere di chi è il banco e che tipo di banco è per acquistare (o perdere) maggiore credibilità.

                Poi come dici tu un altro bel "metro di valutazione" sarebbe quello di prendere 2 tempi in pista.,.....
                Mitsubishi Lancer Evolution VII RS2 FQ-300
                106 XSi, Focus 1.8, Punto GT, Bravo HGT, 147 JTDm 150, Leon TDI 150 FR, Leon 1.8T CupraR, 156 GTA, Clio Williams, Clio RS, Escort Cosworth Wolf

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                • #18
                  Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

                  Anche il tempo in pista o in strip, è un dato che può darti al massimo un'idea di come và la vettura.....se vai una settimana dopo, puoi prendere riferimenti numerici completamente errati per N motivi (temperatura aria, umidità, temperatura asfalto, umidità asfalto, temepratura gomme, ecc, ecc), quindi anche li, mi vien da pensare.

                  Le uniche occasioni in cui faccio riferimento ai valori di cavalli e coppia, sono quando facciamo test delle benzine. Mi dimostrano (in parte), la bontà di una benzina rispetto ad un'altra (ma anche qui abbiamo N variabili) e capirne se vale quello che costa.

                  Come successo in un altro forum, ho riportato la mia esperienza, inserendo dati di cavalli e pressioni boost, dopo aver utilizzato la vecchia BluSuper 98ron e la nuova Super+ 100ron....ma solo in quel'occasione, per dimostrare che son stati fatti passi in avanti sia a livello di carburante utilizzato, sia a livello di mappa (così abbiamo pulito molto la curve d'erogazione).

                  Come ben sai, non è tanto il dire cosa e come è stato fatto.....il problema reale è il casino che si vien a generare con le solite reazioni del tipo "Impossibile fare xxx cv con quel turbo e quei lavori, a quella pressione" oppure "In quale cavoli di banco-cesso hai rullato?!", ecc, ecc....lo sai come funziona no?! Hai l'esperienza di un'altra community......
                  Ultima modifica di Criscsw; 24-11-2011, 12:35.

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                  • #19
                    Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

                    A Ferrara,Rovigo e Vicenza è meglio farsi poca pubblicità sulle varie modifiche apportate..... se la meccanica o l'impianto interessa a qualcuno in 4 secondi sparisce tutto....
                    Scritto con un dispositivo mobile
                    IL MIO W.I.P. DEDICATO ALLA MIA ALFA SPIDER:
                    http://www.elaborare.info/forum/vbul...7#post16358707
                    IL MIO W.I.P. DEDICATO ALLA MIA LANCIA DELTA INTEGRALE:
                    http://forum.elaborare.com/showthrea...desso-DELTA-!!

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                    • #20
                      Re: Cosa monti lì? Eh ... TOP SECRET®

                      Boh, io quando mi viene chiesto rispondo, camme, rc, scarico e volano alleggerito, risposta standard senza particolari problemi, se poi mi si chiedono info più dettagliate, dipende dall'interlocutore, diciamo che c'è un coeff. di simpatia che influisce...

                      Ma cmq, è ovvio che chi ha un motore da xxx cv e xxxxx euro spesi, non voglia dire nulla, primo perchè cmq sei a rischio che ti rubino l'auto per il motore e secondo perchè un demente potrebbe pensare che se hai sotto un motore con xxx cv e xxxxx soldi spesi, sicuramente a casa avrai anche altro di interessante e potrebbe venire a farti visita...

                      Bye, Luca
                      Dai un occhiata qui: http://xoomer.alice.it/flycat/index.htm

                      MSProject Ecu...

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