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golden age,siamo agli sgoccioli?

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  • golden age,siamo agli sgoccioli?

    il mondo dell'auto e' cambiato parecchio nell'ultimo mezzo secolo..
    negli anni 50 e 60 le auto sportive erano difficili,pericolose e spesso neanche velocissime...
    negli anni la situazione e' megliorata,finche diciamo da fine anni 80,inizio anni 90,sono iniziati a venir fuori modelli che hanno segnato un netto passo in avanti in termini di dinamica e prestazioni

    auto come queste:




    ma anche la honda nsx,l'f40 e tante altre,segnano l'entrata in una nuova era...
    un era d'oro,dove lo sviluppo tecnologico fa crescere a passi da gigante le prestazioni e il piacere di guida..

    oggi al posto della 5 turbo,ci sono le varie versioni della velocissima clio rs3.
    al posto del deltone,ci sono le ipertecnologiche lancer e impreza.
    al posto dell'f40,ci sono ipercar con prestazioni mozzafiato...

    pero',purtroppo,ci sono i segnali di un inversione di tendendza,l'ibrido,le norme sull'inquinamento,il downsizing.....
    dobbiamo metterci il cuore in pace e rassegnarci ad un'evoluzione dell'auto dove il fattore prestazioni/guida,va sempre piu' in secondo piano?
    insomma il meglioe' gia arrivato?e inizia la parabola discendente?
    Ultima modifica di calox83; 30-04-2012, 13:12.
    “La lotta alla mafia deve essere innanzitutto un movimento culturale che abitui tutti a sentire la bellezza del fresco profumo della libertà che si oppone al puzzo del compromesso, dell’indifferenza, della contiguità e quindi della complicità…” BORSELLINO

    un esquimese e' solo un esquimese...
    ma 12 esquimesi sono un esquianno

  • #2
    Re: golden age,siamo agli sgoccioli?

    Secondo me tutt'altro...
    Il fattore prestazioni/guida non va affatto in secondo piano. Oggi basta prendere un'utilitaria base, come una GPunto 1.3 da 75cv per scoprire una grande sicurezza, prestazioni decenti e buona stabilità. Cose che non si trovavano di certo 20anni fa sulle R5 base ecc...

    Il Downsizing lo vediamo sulle auto certamente destinate ad un pubblico che cerca il risparmio, non le prestazioni, quindi come all'epoca, dove per le versioni base ci si accontentava di motori insulsi da 45cv.

    Stesso discorso per l'ibrido...

    Ma tutte queste tecnologie sono anche utilizzate proprio per cercare le prestazioni sui modelli top.
    Il Downsizing è proprio quello che vedevamo sulla F40... Un motore che tutto sommato non era esagerato come cilindrata, ma grazie al turbo vantava di prestazioni eccellenti. Oggi analogamente possiamo vedere questa soluzione di un motore "contenuto" come CC ma super prestazionale con la McLaren.

    L'ibrido è una tecnologia che sulle sportive non è ancora arrivata, ma l'arrivo è previsto. Ma al contrario di quello che accade su una Prius l'ibrido sarà concentrato per dare grandi prestazioni.



    Insomma, secondo me l'evoluzione dell'auto continuerà a vedere il fattore prestazioni/guida molto importante per le vetture sportive, utilizzando proprio questi nuovi sistemi.
    Al contrario, ma proprio come succedeva allora, queste soluzioni a sua volta verranno anche utilizzate per evolvere le auto dove il fattore importante sarà l'economia.
    Ultima modifica di tia.wrc; 30-04-2012, 13:22.


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    • #3
      Re: golden age,siamo agli sgoccioli?

      IMHO, tutto finì con la fine del 2° millennio.

      Auto belle, prestazionali e da guidare col coltello in mezzo ai denti, non son cosa del 3° millennio purtroppo....

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      • #4
        Re: golden age,siamo agli sgoccioli?

        vero il discorso dell'f40,che aveva una potenza specifica paurosa per i tempi,soprattutto la LM.
        pero' escluso il mondo delle supercar,mi sembra tiri una brutta aria...parlo soprattutto delle auto da comuni mortali...
        per fare un esempio,pensa all'evoluzione che hanno avuto le 2litri 4x4 turbo(auto che conosci bene),siamo passati dalla delta integrale,alla escort csw,alle impreza,alle evo...ma l'apice e' arrivato con la evo9...la evo x e la nuova impreza sono un leggero passo indietro a livello prestazionale.
        “La lotta alla mafia deve essere innanzitutto un movimento culturale che abitui tutti a sentire la bellezza del fresco profumo della libertà che si oppone al puzzo del compromesso, dell’indifferenza, della contiguità e quindi della complicità…” BORSELLINO

        un esquimese e' solo un esquimese...
        ma 12 esquimesi sono un esquianno

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        • #5
          Re: golden age,siamo agli sgoccioli?

          spetta, le versioni europee. Le versioni JP no, sono commercializzate le versioni potenziate (FQ e ST) e le versioni standard senza severe norme antiquinamento e con benzina 110ron rtirano fuori tutto il loro potenziale.

          La differenza tra una Evo 9 e una Evo 10 non è così marcata in JP......
          Mitsubishi Lancer Evolution VII RS2 FQ-300
          106 XSi, Focus 1.8, Punto GT, Bravo HGT, 147 JTDm 150, Leon TDI 150 FR, Leon 1.8T CupraR, 156 GTA, Clio Williams, Clio RS, Escort Cosworth Wolf

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          • #6
            Re: golden age,siamo agli sgoccioli?

            Imho.
            Bisogna valutare un po' di aspetti.

            Partiamo dal principio.
            L'auto mezzo per pochi. Ma cosa e' l'auto? Solo un mezzo di spostamento? No, anche uno status simbol, un prodotto ben confezionato dal marketing in grado di evocare un aspetto ludico e di liberta'. Soldi che girano.

            Anni 30, crisi, con il 40 la grande guerra. Non si pensa all'auto.

            Esplode negli usa intorno agli anni 50 l'inseguimento all'auto, dove un operaio poteva comprare una chevrolet bel air, le ali enormi a pinna, per simboleggiare il lusso, il sogno americano, pieno periodo di crescita economica. Facile fare i soldi, e ottimismo, consumismo, petrolio che sembra non conoscere fine.
            Verso la fine degli anni 50 l'italia conosce un periodo talmente florido (e inaspettato) che viene ricordato come "miracolo economico". Arriva la 500, SIMBOLO di mobilita' in auto.
            Arrivano gli anni 60, i giovani americani rientrano dalla guerra del vietnam, hanno visto un periodo brutto e orribile della loro vita, e per nascondere le cicatrici, non solo fisiche, vogliono tornare a vivere, e spendono i soldi con tasche gonfie che avevano riempito nel periodo bellico. A simboleggiare sempre l'automobile, che infatti sono alla ricerca di prestazioni, voglia di vita e di grinta, la muscle car. Ancora periodo d'oro.

            Siamo negli anni 70, la prima, grave, crisi energetica, e i prodotti auto usa calano drasticamente di appeal.

            Anni 80-90, bei prodotti in italia, europa in genere, la delta, le alfa milano, belle figure ai rally per noi, decennio 90 le giapponesi sportive.

            Oggi. La crisi. Ecco calox, siamo come nel 29 pure come suicidi. Allora, come vedi, e come dimostrato dalla storia, il mercato dell'auto viaggia a braccetto con il benessere. Quale economia oggi gira un po' meglio? La cina, loro godranno meglio per ora del prodotto auto. Quando usciremo da questo pantano anche noi, si tornera' a prodotti ludici.
            Benzina e elettrico? Forse, e credo di si. Ma non importa, divertiranno.

            Quindi alla tua domanda rispondo: si, siamo in una fase discendente, ma destinata a riprenersi. Mi piacerebbe saperti rispondere pure sul quando...
            Scritto con un dispositivo mobile
            Ultima modifica di Alex83; 30-04-2012, 13:54.

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            • #7
              Re: golden age,siamo agli sgoccioli?

              La Evo X motoristicamente non ha nulla da invidiare alla IX...
              Ricordo che il motore della X è inedito, monoblocco in alluminio, che ha fatto subito pensare ad un motore poco affidabile e non molto robusto, invece ora a distanza di anni si è dimostrato all'altezza del vecchio 4EG63.

              La pecca sta un po nel peso, cresciuto... Ma il peso cresciuto ha portato anche passi avanti nella telaistica. Una X RS e una 9 RS hanno la stessa potenza, ma nonostante il peso in più la X in pista risulta più veloce.

              Viste a Monza più volte delle X che con solo assetto, scarico e centralina giravano in 2:17. Questo dimostra che non siamo affatto in un punto di ritorno.

              Dai motori sicuramente non si può cercare sempre di più, si arriva ad un limite oltre il quale, senza nuove tecnologie, non si può andare, ma il progresso continua.
              Oggi si lavora molto più sulla telaistica piuttosto che sul motore, perchè si è forse più responsabili o semplicemente si è capito che oltre certe potenze non vai da nessuna parte senza un buon telaio.

              La Clio RS... altro esempio, ha un motore che pare morto rispetto al vecchio 172, eppure i cv ci sono e le prestazioni idem.
              Nonostante 200kg in più con soli 30cv in più la RS nuova è più veloce. Grazie sicuramente alle nuove tencologie sul telaio, ma anche al motore.

              L'unica cosa che va contro le prestazioni oggi, ma ci andava contro anche negli anni 90, è la normativa anti inquinamento.
              Purtroppo e per fortuna si deve quindi sfruttare il motore in altro modo, oppure studiare un nuovo motore, ma l'incremento di prestazioni c'è sempre
              Ultima modifica di tia.wrc; 30-04-2012, 13:58.


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              • #8
                Originariamente inviato da calox83 Visualizza il messaggio
                vero il discorso dell'f40,che aveva una potenza specifica paurosa per i tempi,soprattutto la LM.
                pero' escluso il mondo delle supercar,mi sembra tiri una brutta aria...parlo soprattutto delle auto da comuni mortali...
                per fare un esempio,pensa all'evoluzione che hanno avuto le 2litri 4x4 turbo(auto che conosci bene),siamo passati dalla delta integrale,alla escort csw,alle impreza,alle evo...ma l'apice e' arrivato con la evo9...la evo x e la nuova impreza sono un leggero passo indietro a livello prestazionale.
                Quello che cambia, che e' cambiato nell'ultimo periodo, coincidente non per caso con l'introduzione dell'euro, e' l'approccio nostro, no la bonta' del mezzo in se.

                Esempio, un ragazzo che faceva 24 anni nel 1994, si cercava un lavoretto da un milione e mezzo, e riusciva a comprarsi una clio 1.8 16v con cui divertirsi.
                Oggi, un ragazzo di 24 anni nel 2012 per comprarsi 22-24.000 euro di clio rs, e pagarci bollo, superbollo, assicurazione e benzina carissima e' piu' difficile (ed e' difficile pure che si trova lavoro), comprarsela. Ben che vada ripiega sull'usato.
                Quindi, se ho ben capito il senso, il problema non sta tanto nel mezzo (per me anche) ma nell'acquirente con meno potere d'acquisto. E questa sfiducia che sta ammazzando il lato divertente dell'auto.
                Scritto con un dispositivo mobile

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                • #9
                  Re: golden age,siamo agli sgoccioli?

                  Io sono un tradizionalista, amo la meccanica e trovo che le auto storiche abbiano un modo di farsi guidare molto più intimo.
                  Ma non per questo sono un reazionario, credo anzi che le normative antinquinamento e tutti i limiti che progressivamente vengono fuori non facciano altro che stimolare l'ingegno di chi crede che l'auto sia anche un giocattolo e non solo un elettrodomestico.
                  Credo poi che il cuore di un'auto (ma questo vale anche per le moto) non sia la macchina termica che le permette di spostarsi, ma ciò che permette a questa macchina termica di esprimersi al meglio. Telaio, sospensioni, freni, sono componenti irrinunciabili, se al posto del ciclo Otto troverà posto un motore elettrico non credo che chi è dietro al volante lamenterà scarso divertimento. Per questo credo che l'automobile come mezzo ludico sopravviverà alla "fine" dell'era petrolifera, anche se in modo diverso da quello in cui la conosciamo oggi.

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                  • #10
                    Re: golden age,siamo agli sgoccioli?

                    Originariamente inviato da Criscsw Visualizza il messaggio
                    Auto belle, prestazionali e da guidare col coltello in mezzo ai denti, non son cosa del 3° millennio purtroppo....
                    io dico che ci sono, sono meno, più costose, ma molto più prestazionali sotto ogni punto di vista ......
                    Grande Punto Abarth - Rosso Velocità Extraserie Best Lap : Monza 2:32 Franciacorta 1:34 Arce 1:04
                    "C'è gusto a umiliare, con una modesta utilitaria, vetture di classe e prezzo superiori". Sapete cos'è una lepre? un coniglio Abarth"
                    http://www.youtube.com/user/Giudipeppe83?feature=mhee

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