Nata per durare?

[angeloinaf]

Re: Nata per durare?

ho poca esperienza con i maggioloni, ma tra i pochi che ho visto non mi è sembrato di vedere mai eccessivi problemi di ruggine.
Come già detto in altri post, in Germania avevano seri problemi di corrosione dovuta all'utilizzo sfrenato di sale, quindi i trattamenti li facevano molto bene.

[roky]

Re: Nata per durare?

volvo 240 magari sw

mi ha sempre dato l'impressione che fosse un'auto "eterna"

[Alex83]

Re: Nata per durare?

L'elettronica in futuro sarà tutt'altro che banale da aggiustare. Sia perché parliamo di componenti con frequenza d'aggiornamento paurosamente elevata (già un'auto di 5 anni fa ha un'elettronica molto arretrata rispetto ad una uscita oggi!) sia perché non c'è la possibilità di ricostruire pezzi con macchinari di costi relativamente modesti e ampia diffusione, come potrebbero essere quelli di un'officina meccanica.
Attenzione poi a non confondere l'informatica con l'elettronica...

Complimenti per la fiducia
Ma dai, ma come possiamo sapere oggi come ci si troverà a rstaurare auto odierne?
Entro 20 anni può scoppiare una guerra (sgratt), una tempesta solare a mandare tutti i congegni elettronici in tilt (sgratt), si può riprendere un economia verde e il settore auto d'epoca visto con schifo, può succedere che ci saranno ditte che riproporanno le elettroniche fedeli alle originali...

[Caronte89]

Re: Nata per durare?

Complimenti per la fiducia
Ma dai, ma come possiamo sapere oggi come ci si troverà a rstaurare auto odierne?
Entro 20 anni può scoppiare una guerra (sgratt), una tempesta solare a mandare tutti i congegni elettronici in tilt (sgratt), si può riprendere un economia verde e il settore auto d'epoca visto con schifo, può succedere che ci saranno ditte che riproporanno le elettroniche fedeli alle originali...

Non è una questione di fiducia, è una questione di conoscere un minimo quel mondo! O meglio quei mondi, ovvero quello delle auto d'epoca e quello dell'elettronica.
Tanto che oggi le grosse berline e coupè anni '80/'90 stentano a trovare estimatori proprio per la loro complessità elettronica che le rende poco appetibili anche con gli sgravi fiscali delle auto storiche.
Difficilmente trovi un restauratore professionista che accetta di mettere le mani su certe auto mentre i meccanici comuni spesso o sostituiscono tutto in blocco o fanno degli accrocchi indicibili.
Per cui sì, il mondo delle auto che stanno diventando di interesse storico è molto critico al momento e l'elettronica è un grosso problema tutt'altro che banale.

[_SimO_]

Re: Nata per durare?

Le Mercedes anni 90?

[TurboTaxi]

Re: Nata per durare?

be a dire il vero già l'elettronica di oggi secondo me non è riparabile.
Forse in campo automobilistico ci stanno ancora graziando, ma per tutto il resto, l'elelttronica, è usa e getta.
Gli SMD sono così piccoli che ormai non basta nemmeno più l'attrezzatura professionale ad aria calda e gli ingranditori per metterci le mani, intere schede diventano dei veri e propri integrati giganti.

quoto 100%

Ho un'intera famiglia che lavora in vari campi dell'elettronica e non posso che condividere quel che scrivi.
Aggiungo che molti restauratori professionisti tendono ad evitare le auto dalla seconda metà degli anni '80 in poi proprio per questa progressiva invasione elettronica. Ad oggi quasi una dittatura.

al 100% anche questo.
sono 35 anni che vivo nel mondo dell' elettronica, e confermo quanto quotato.

in futuro forse sara' possibile utilizzare centraline "universali" con software di emulazione..
ma il sistema di iniezione, abs e esp e relativi attuatori, resta sempre molto complesso.
difficilmente ci saranno ditte che investono decine di milioni di euro per replicare le pompe abs del 1990..

per il discorso ruggine.. a partire dagli anni 90 la zincatura e ceratura scatolati ha fatto miracoli.
anni precedenti invece il discorso e' variabile..
il telaio citroen mehari e affini, era protetto con vernici antiruggine, quindi si puo' stare abbastanza tranquilli.
(e anche in caso di riparazione puo' venir facilmente trattato con prodotti specifici)
invece i lamierati della carrozzeria erano molto esposti, e la ruggine perforante era quasi la regola...

[Alex83]

Re: Nata per durare?

Non è una questione di fiducia, è una questione di conoscere un minimo quel mondo! O meglio quei mondi, ovvero quello delle auto d'epoca e quello dell'elettronica.
Tanto che oggi le grosse berline e coupè anni '80/'90 stentano a trovare estimatori proprio per la loro complessità elettronica che le rende poco appetibili anche con gli sgravi fiscali delle auto storiche.
Difficilmente trovi un restauratore professionista che accetta di mettere le mani su certe auto mentre i meccanici comuni spesso o sostituiscono tutto in blocco o fanno degli accrocchi indicibili.
Per cui sì, il mondo delle auto che stanno diventando di interesse storico è molto critico al momento e l'elettronica è un grosso problema tutt'altro che banale.

Il mondo delle auto d'epoca lo conosco, quello dell'elettronica invece sono come cita davanti un pc.
Ma penso pure che anni 90, non sono d'epoca (solo i primi due anni), nel 2032 posso augurarmi che qualcosa ci si sarà inventati?
No. Devo dare per scontato, OGGI, che fra ventanni sarà un problema insormontabile rifare un impianto elettrico ad una E36...

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quoto 100%

al 100% anche questo.
sono 35 anni che vivo nel mondo dell' elettronica, e confermo quanto quotato.

in futuro forse sara' possibile utilizzare centraline "universali" con software di emulazione..
ma il sistema di iniezione, abs e esp e relativi attuatori, resta sempre molto complesso.
difficilmente ci saranno ditte che investono decine di milioni di euro per replicare le pompe abs del 1990..

per il discorso ruggine.. a partire dagli anni 90 la zincatura e ceratura scatolati ha fatto miracoli.
anni precedenti invece il discorso e' variabile..
il telaio citroen mehari e affini, era protetto con vernici antiruggine, quindi si puo' stare abbastanza tranquilli.
(e anche in caso di riparazione puo' venir facilmente trattato con prodotti specifici)
invece i lamierati della carrozzeria erano molto esposti, e la ruggine perforante era quasi la regola...

In America, molto più che da noi, ripropongono pezzi rebuilt.
Penso che tra ventanni, se sarà così complicato come dite riparare un elettronica di bordo, ci si potrebbe inventare un kit rebuilt di centraline...
Ti assicuro che 20 anni fa non lo avrebbe detto nessuno, ma oggi se ti si sfascia di ruggine una portiera di una Mustang first generation, che fai? La ricompri NUOVA DI FABBRICA. Addirittura ripropongono il telaio con documenti. E ripeto, 20 anni fa, chi aveva una vettura muscle era, tremava per la ruggine e difficoltà di reperire componentistiche di determinati tipi, chi glielo avrebbe detto che avrebbero riprodtto tutto....

[Caronte89]

Re: Nata per durare?

Il mondo delle auto d'epoca lo conosco, quello dell'elettronica invece sono come cita davanti un pc.
Ma penso pure che anni 90, non sono d'epoca (solo i primi due anni), nel 2032 posso augurarmi che qualcosa ci si sarà inventati?
No. Devo dare per scontato, OGGI, che fra ventanni sarà un problema insormontabile rifare un impianto elettrico ad una E36...

Possibile che si faranno degli accrocchi per emulare le funzioni originali, ma non è una questione affatto facile!

In America, molto più che da noi, ripropongono pezzi rebuilt.
Penso che tra ventanni, se sarà così complicato come dite riparare un elettronica di bordo, ci si potrebbe inventare un kit rebuilt di centraline...
Ti assicuro che 20 anni fa non lo avrebbe detto nessuno, ma oggi se ti si sfascia di ruggine una portiera di una Mustang first generation, che fai? La ricompri NUOVA DI FABBRICA. Addirittura ripropongono il telaio con documenti. E ripeto, 20 anni fa, chi aveva una vettura muscle era, tremava per la ruggine e difficoltà di reperire componentistiche di determinati tipi, chi glielo avrebbe detto che avrebbero riprodtto tutto....

Ale, l'elettronica di massa esiste ormai da quarant'anni, non c'è niente da scoprire o immaginare! Fondamentalmente tutto si riconduce sempre ai soliti principi ma con tasso d'evoluzione altissimo che significa miniaturizzazione, potenziamento e sempre maggiore diffusione di congegni elettronici. Oggi chi ti rifarebbe delle schede video AGP di prima generazione per rimettere in piedi il tuo vecchio Pentium MMX da 200 MHz quando ormai non sarebbe sufficiente nemmeno per navigare e un cellulare da 100€ ha un processore da 800 MHz?
Uno stampo per una portiera, magari preso dalla fabbrica stessa, costa sì tanti soldi ma non c'è niente di tecnologico dietro e soprattutto l'unico investimento è lo stampo stesso!

Aggiungiamo: Prendi la 928 -auto che adoro- uscita nel 77, auto dell'anno 78. Auto estremamente raffinata con moltissimi congegni elettronici (una delle prime ad implementare tanta elettronica) che ha un discreto numero d'ammiratori ancora oggi ma che proprio a causa della sua complessità stenta a trovare compratori, tanto che le quotazioni sono sempre piuttosto modeste (anche se in lieve salita ormai da qualche anno). Eppure in Porsche trovi TUTTO! Il piccolo problema sono i prezzi...

[Alex83]

Re: Nata per durare?

Possibile che si faranno degli accrocchi per emulare le funzioni originali, ma non è una questione affatto facile!




Ale, l'elettronica di massa esiste ormai da quarant'anni, non c'è niente da scoprire o immaginare! Fondamentalmente tutto si riconduce sempre ai soliti principi ma con tasso d'evoluzione altissimo che significa miniaturizzazione, potenziamento e sempre maggiore diffusione di congegni elettronici. Oggi chi ti rifarebbe delle schede video AGP di prima generazione per rimettere in piedi il tuo vecchio Pentium MMX da 200 MHz quando ormai non sarebbe sufficiente nemmeno per navigare e un cellulare da 100€ ha un processore da 800 MHz?
Uno stampo per una portiera, magari preso dalla fabbrica stessa, costa sì tanti soldi ma non c'è niente di tecnologico dietro e soprattutto l'unico investimento è lo stampo stesso!

Aggiungiamo: Prendi la 928 -auto che adoro- uscita nel 77, auto dell'anno 78. Auto estremamente raffinata con moltissimi congegni elettronici (una delle prime ad implementare tanta elettronica) che ha un discreto numero d'ammiratori ancora oggi ma che proprio a causa della sua complessità stenta a trovare compratori, tanto che le quotazioni sono sempre piuttosto modeste (anche se in lieve salita ormai da qualche anno). Eppure in Porsche trovi TUTTO! Il piccolo problema sono i prezzi...

Si Le, ma le 928, capisco che le adori, ma non è che non se le filano i porschisisti per problemi elettronici....lo sai meglio di me (anzi, io non l'ho capito perchè) ma fatto sta che le Porsche a motore anteriore non hanno fatto breccia.

[roky]

Re: Nata per durare?

Si Le, ma le 928, capisco che le adori, ma non è che non se le filano i porschisisti per problemi elettronici....lo sai meglio di me (anzi, io non l'ho capito perchè) ma fatto sta che le Porsche a motore anteriore non hanno fatto breccia.

non se le fililano semplicemenete per gli altissimi costi di manutenzione, riparazione/restauro