Pagina 1 di 3 123 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 25
  1. #1
    Principiante
    Data Registrazione
    Feb 2007
    Messaggi
    12
    Auto
    Golf IV High Line

    Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    girottolando su ebay mi sono imbattuto in uno di questi kit http://www.ebay.it/itm/PROMO-DI-MAGGIO-H…
    Kit COMPLETO Idrogeno per Auto, fino a 2800cc
    praticamente è un generatore di idrogeno da montatre su qualsiasi auto diesel o benzina ma qualcuno l'ha mai provati?!?
    qui l'inserzione dice:
    L'elenco dei componenti :

    Questo kit è completo di quanto necessario per l'installazione su motori fino a 2800cc:

    - Procedura di istallazione dettagliata, in formato PDF.
    - Generatore di gas HHO - Dry Cell con 19 piastre in acciaio inossidabile (110x110x150 mm);
    - Relè di controllo 30A-12V DC;
    - Cavo elettrico HO7V K, 6 mm di sezione, nero, rosso adatto per tutte le connessioni elettriche;
    - E il portafusibili 30A fusibile;
    - Nylon di sicurezza valvola di ritegno;
    - Terminali isolati e acessori per tutte le connessioni elettriche;
    - Tubo ad alta pressione per il gas HHO;
    - Cristal PVC flessibile per l'elettrolita;
    - Include tutti i connettori e prese per le connessioni;
    - Elettrolita/Reagente - idrossido di potassio (KOH);
    - Extender per il sensore lambda - iniezione elettronica;

    Componenti consigliati :

    - (ASSOLUTAMENTE CONSIGLIATO) PWM da 30 o 60AMP, per l'accenzione ed il controllo dell'assorbimento della cella.
    - Controllo di livello acqua della vaschetta. Arresta il sistema HHO quando il livello del liquido scende troppo.
    - Reagente. Anche se l'impianto funziona con semplice soda caustica che potrete trovare al supermercato, possiamo fornirvelo per sicurezza.
    - Doppio BUBBLER per grandi cilindrate (in genere dai 4000cc in su).
    - Centralina aggiuntiva. Per ottimizzare ulteriormente i consumi, mappando dinamicamente la ECU della vettura non in modo permanente.

    Vantaggi del generatori di idrogeno
    1. Risparmio carburante (20-40%). Sia in città che in autostrada. Per le barche, a velocità costante, il risparmio è piuttosto rilevante. Il risparmio a fine anno ? Potrete immaginarlo da voi !
    2. Aumento di prestazioni e potenza. Il combustibile brucia completamente con un discreto vantaggio delle prestazioni. Con l'impianto attivo sulle vetture ad esempio, abbiamo rilevato più potenza e prontezza.
    3. Riduce le emissioni di CO2. Eliminazione non indifferente di emissioni. In un centro revisioni dove effettuiamo le misurazioni, abbiamo rilevato un abbattimento vicino all'80% delle emissioni per i TD. Rispettare l'ambiente è una grande cosa, ci viviamo.
    4. Abbattimento delle temperature del motore, e complessivamente della meccanica.
    5. Rimuove il carbonio nel vostro motore e previene formazioni future.
    6. Riduzione della rumorosità del motore endotermico. Avendo una combustione migliore, il motore avrà un sound differente (in alcuni casi molto differente) e piacevole. Con molti fuoristrada, ad es. Jeep, la rumorosità è scesa si svariati db.
    7. Facile da installare. Non si dovranno attendere giorni e giorni per riavere il proprio mezzo indietro, come per il montaggio di altri impianti, ma in genere un giorno o due. Se poi hai pratica, potrai istallarlo tu stesso (molti lo fanno) e non necessita di omologazioni!


    L'impianto Idrogeno si può montare su qualsiasi auto.
    Dal punto di vista legale si possono montare perché le percentuali che vengono immesse nel combustibile, sono cosi basse da farli rientrare negli additivi, come quelli che si comprano dal benzinaio. Non è necessario aggiornare il libretto come si fa con gli impianti a gas, poiché il peso dell’impianto è praticamente irrisorio, sotto i 15 kg.
    N.B. : nell'impianto non ci sono quantità considerevoli di gas infiammabili, né sotto pressione.

    ma funziona veramente? su youtube ci sono video che dimostrano il funzionamento... ma su una golf 4 1.6 funzionerà?

  2. #2
    ModeratorE L'avatar di EGOSTAR
    Data Registrazione
    Nov 2001
    Località
    Roma
    Età
    39
    Messaggi
    21,152
    Auto
    Jimny + 124 special
    Moto
    morini+caballero

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    giusto l'altro giorno mi son trovato davanti una multipla a idrogeno...............l'avrei voluto fermare per chiedere info ma non ci sono riuscito..........
    ....................................................... you can go fast......I can go everywhere!!!..............................................

    se sei incerto.......non correre, non fa per te!


  3. #3
    Millennium Member
    Data Registrazione
    Apr 2009
    Località
    Cardiff
    Età
    29
    Messaggi
    3,690
    Auto
    Renault 4 950 TL
    Moto
    KTM Duke II

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    I kit HHO per me sono uno spreco di soldi, se funzionassero violerebbero i principi della termodinamica!

    Di Multipla ad Idrogeno (comunque non con kit HHO) ne hanno allestite un paio alla PIEL, un'azienda dalle mie parti.
    Inutile dire che certe ricerche non si fanno così, BMW ha speso miliardi di euro per questo tipo di mobilità, ma quando ci sono delle sovvenzioni europee di mezzo è tutto più facile...
    http://www.digital.sm/piel-ilt/autoi.../ita/entra.htm

  4. #4
    Meccanico
    Data Registrazione
    Jan 2006
    Messaggi
    153
    Auto
    seat ibiza 1.9tdi 90

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    Ciao Caronte!
    Le due multipla con un impianto originale fiat a metano, solo elettronica modificata alimentate con 70 metano 30% idrogeno sono sparite.
    Ho cercato info in tutti i modi, conosco l'officina dove "dormivano" e le voci dicono questo:
    Senza apportare nessuna modifica se non di mappatura, quindi per non battere in testa riduzione anticipo drastica ecc... la potenza scendeva a circa 50cv con un autonomia molto ridotta.
    Per fare un bel motore serviva perlomeno l'iniezione diretta....

    Ma l'HHO è tutta un altra cosa un additivo prodotto onboard di cui si sa poco, da quel che c'ho capito conviene farselo in casa, e se va bene, bene; e se va male non si sono sprecati soldi, perche garanzie la danno in pochi.
    Automobilismo a gennaio 2012 a testato un impianto HHO su una Nissan 370Z riducendo i consumi del 30% e di loro mi fido abbastanza, i siti dei vari venditori non mi sembrano attendibili, ma ho parlato con qualche scenziato pazzo che ha ottenuto risultati buoni ma loro non vendono nulla.
    Per vedere come funziona, come costruirlo e per scaricare la prova di Automobilismo guardate qui:
    http://www.maxicross.it/nuovo-sito/H...o-in-casa.html

  5. #5
    troublemaker stage 5 L'avatar di VRC
    Data Registrazione
    Dec 2002
    Località
    Cesena
    Età
    37
    Messaggi
    5,756
    Auto
    Ferro Svedese
    Moto
    XL125R WIP

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    Citazione Originariamente Scritto da Caronte89 Visualizza Messaggio
    I kit HHO per me sono uno spreco di soldi, se funzionassero violerebbero i principi della termodinamica!

    Di Multipla ad Idrogeno (comunque non con kit HHO) ne hanno allestite un paio alla PIEL, un'azienda dalle mie parti.
    Inutile dire che certe ricerche non si fanno così, BMW ha speso miliardi di euro per questo tipo di mobilità, ma quando ci sono delle sovvenzioni europee di mezzo è tutto più facile...
    http://www.digital.sm/piel-ilt/autoi.../ita/entra.htm
    Non violano alcun principio della termodinamica, dato che lavorano sul miglioramento della combustione.
    Se per questioni di combustione lenta e incombusti, dal combustibile si estrae una % di energia meccanica migliorabile, e se quella % è maggiore della % di energia assorbita in più dal generatore che alimenta la cella, il sistema funziona.

    Per questo di massima funziona meglio su motori vecchi e con sistemi di alimentazione meno sofisticati che sui motori moderni.
    La cosa varia, comunque, dato che sui motori moderni alcuni accrocchi malefici come l'EGR rallentano e peggiorano la combustione, se immettendo HHO la combustione migliora, il gioco vale la candela anche su questi motori...

    Per assurdo, su un motore che di progetto brucia bene e estrae quanto più potenziale dal combustibile, come un motore TD da camion con SCR (e quindi che lavora in modo da fare poche polveri e tanti NOx, che vengono ridotti dall'SCR grazie all'apporto di Urea), l'HHO molto probabilmente danneggerebbe in rendimento, dato che c'è poco da migliorare...

  6. #6
    Millennium Member L'avatar di angeloinaf
    Data Registrazione
    Mar 2006
    Messaggi
    5,561
    Auto
    fiat duna sportcoupè
    Moto
    minicaliffo

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    Gli asini volano...

    Ma invece di leggere i pareri di altri sognatori sui giornaletti non potreste leggere un pò di termodinamica?

    L'HH0 può aumentare il rendimento solo su un motore che brucia male.
    In un motore ben carburato, la percentuale di HHo aumenta solo la temperatura in camera di combustione buttando energia in calore , in elettricità, e girando con il motore ritardato perchè altrimenti si è a rischio autoaccensioni.

    Come accidenti fate a credere che in un motore dove c'è bisogno di recuperare energia termica sia utile bruciare idrogeno?
    Poi la storia della pulizia delle incrostazioni mi fa veramente ridere... come se fosse una cosa positiva lavare l'interno della camera di scoppio con acqua!


    Le case automobilistiche, per migliorare la combustione lavorano su altre cose tra cui le turbolenze in camera di combustione e le iniezioni a getti multipli, di certo non perdono tempo con questi kit da baraccone.

    E comunque toglietevi dalla testa l'idea di far andare la macchina con acqua di rubinetto, i Kit HHo richiedono acqua distillata altrimenti nel separatore si forma una roba abominevole che vi tocca smontare e pulire un giorno si ed un giorno no .

    Secondo me , invece di buttare soldi per ste robe rende molti di più montare una sonda wideband e correggere attivamente il rapporto stechiometrico.
    Oppure se si vuole esagerare sarebbe bello aprire il motore, montare componenti inox e pistoni porcellanati e poi far lavorare il motore con benzina e acqua nebulizzata... allora si che il rendimento schizzerebbe al 30% in più!
    Ultima modifica di angeloinaf; 08-07-2013 alle 07:46

  7. #7
    Meccanico
    Data Registrazione
    Jan 2006
    Messaggi
    153
    Auto
    seat ibiza 1.9tdi 90

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    Prova di automobilsmo di Gennaio 2012 su una nissan 370z di una cella HHO:
    http://www.maxicross.it/nuovo-sito/a...omobilismo.pdf

  8. #8
    Millennium Member L'avatar di angeloinaf
    Data Registrazione
    Mar 2006
    Messaggi
    5,561
    Auto
    fiat duna sportcoupè
    Moto
    minicaliffo

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    A leggere sto articolo mi sembra di rivedere il video stupidissimo trasmesso dal TG in cui un meccanico Ferrari diceva di aver scoperto un modo per risparmiare energia azionando le ruote perifericamente....

    La classica italianata! In America vendono le celle HHO pilotate a frequenza impulsiva da almeno 6 anni, ed 8 anni fa ho trovato un documento che descriveva come costruire la sezione di alimentazione e risaliva ad almeno 3-4 anni prima... ed adesso arriva l'ultimo della catena, un Italiano che ancora non ha capito che in Italia c'è internet e vuole far credere che è un suo progetto e che Nissan è interessata ..

    Io me la prendo con chi scrive gli articoli, spesso ho avuto a che fare con giornalisti che riportano per filo e per segno le stupidaggini dette nelle interviste, senza indagare ne capire quello che si sta scrivendo.
    Vorrei proprio sapere se questo che ha scritto l'articolo ha la più pallida idea di quale principio viene sfruttato dall'iniettare acqua nei collettori durante le competizioni e del fatto che è esattamente l'opposto di quello che fa un kit HHO.

    In ogni caso in termodinamica non esiste un processo di scissione dell'idrogeno che può esser definito "produttivo", si perde energia nello scindere e si perde energia nel bruciare.
    Anche se questo tizio avesse fatto la scoperta mondiale più figa di sto mondo non potrebbe andare più in la' del pareggio energetico.
    Questo è il motivo per cui l'HHO non viene usato in todo per alimentare un motore, perchè consumi più di quello che produci.
    Nell'articolo dicono tante baggianate inutili ma non spiegano che l'HHO viene addizionato all'alimentazione di origine.

    Mi incuriosisce molto la frase" il sistema viene alimentato da batterie dedicate", che significa?
    Forse significa che la corrente per fare la scissione viene prelevata da altre batterie , ed in questo caso allora grazie al caxxo che c'è un risparmio energetico... ma come vengono caricate queste batterie?
    Solare?
    Tensione di casa?
    In ogni caso non ha senso buttare energia con HHO, basta fare come tutte le case automobilistiche stanno già facendo: motori elettrici ibridi.

    L'HHO, "se viene utilizzato prelevando l'energia per la scissione direttamente dal motore" , altro non fa che aumentare la temperatura in camera di scoppio.
    Questo può portare ad un aumento del 30% di prestazioni solo se il motore di origine fa veramente cagare ed è completamente scarburato. In quel caso è molto meglio mettere una wideband e carburare decentemente piuttosto che bruciare acqua nei cilindri.
    Ed infatti, guarda caso le case automobilistiche studiano per migliorare la combustione e la carburazione (turbolenze, sensori di battito, iniezioni multiple con iniettori piezo, etc. etc.).
    La Nissan , se fosse interessata all'HHO poteva comprarsi un kit (costa meno di 1000 euro) e provarlo direttamente invece che venire a perdere tempo in Italia!


    Poi la frase" con 40.000 km non ci sono stati problemi ne danni al motore"....
    Stai bruciando acqua a temperatura elevata in un motore che brucia anche carburante ed ossigeno, dici che dalla marmitta puoi prendere acqua per bere e poi non hai danni al motore?
    E le valvole, gli scarichi?, l'ossidazione?
    Già nel documento che ho trovato risalente a più di 11 anni fa ,si parlava del dover sostituire i componenti metallici con componenti inox e al dover porcellanare i pistoni, ed anzi si parlava di aggiungere una sonda di controllo della temperatura sugli scarichi in quanto con l'idrogeno puoi fondere da un momento all'altro.

    Senza Parole, articolo inutile e privo di fondamento.
    L'interno articolo si sarebbe potuto riassumere in 3 righe dicendo semplicemente quanta corrente assorbe la scissione, da dove viene presa questa corrente, quanta energia termica tirano fuori dalla combustione dell'idrogeno e per quale motivo il motore dovrebbe guadagnare il 30%.
    avrebbero concluso dopo due righe che ci sono soluzioni più efficienti, migliori e meno dannose.

    Sono più chiare le spiegazioni che stanno sugli annunci HHO di Ebay piuttosto che questo articolo, almeno loro per vendere cercano di inventarsi delle spiegazioni plausibili.
    Ultima modifica di angeloinaf; 26-11-2013 alle 08:19

  9. #9
    troublemaker stage 5 L'avatar di VRC
    Data Registrazione
    Dec 2002
    Località
    Cesena
    Età
    37
    Messaggi
    5,756
    Auto
    Ferro Svedese
    Moto
    XL125R WIP

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    Posto che al pareggio energetico non ci arriverai mai (devi scindere delle molecole di acqua e riportarle allo stato iniziale, il pareggio non lo raggiungerai mai al netto dei rendimenti anche solo perchè scindere una molecola costa energia), resta il fatto che nei motori attuali da migliorare ce n'è...

    Certo i motori sono parecchio sofisticati.

    E' il carburante ad essere un pò 'na chiavica.

    Prendi un motore qualsiasi, semplice, fagli la carburazione e fallo andare ad alcool...tanto per dire.

    Tutti i problemi di corrosione da acqua non esistono, la benzina stessa fa acqua come componente di scarto, e mi pare che ci siano anche delle auto a metano (CH4...) che di acqua ne fanno.

    Il discorso è che il motore non scarica acqua, ma vapore...

    Piuttosto, parlando di H atomico, mi preoccupano gli infragilimenti dei metalli che ne vanno a contatto...

  10. #10
    Marzulliano
    Data Registrazione
    Jun 2005
    Età
    55
    Messaggi
    1,089
    Auto
    Alfa 146
    Moto
    Moto Morini 3 1/2 GT

    Re: Hho Kit Completo Idrogeno Per Auto Funziona Veramente?

    Prima di tutto nell'articolo non si parla di misure dirette "prima e dopo" ma di dati riportati descritti da chi ha allestito l'auto. Secondo : Perché qualcuno di questi venditori non propone il test a qualche rivista specializzata che faccia la prova "prima e dopo" ? Mai visto qualcuno ?

Pagina 1 di 3 123 UltimaUltima

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •