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Discussione: Confronto sub Ciare

  1. #1
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    Confronto sub Ciare

    Buongiorno,
    Voglio acquistare un sub e inizialmente mi ero imbattuto in un cs 395 a ( 1000 w rms doppia bobina ) ....
    Poi ho notato anche i cw ( soprattutto il 387 ) che non è da bassone ma da quello che ho capito si comporta più da woofer ( stando anche al modello cw hahahah )....
    Detto questo ho fatto qualche simulazione, con WIN ISD BETA, ed ho notato che il cw 387 ( pur essendo mono bobina 400 rms ) fa più Db che il cs 395 a , ovvio non scende come quest ultimo , però sulle frequenze tipo 50 o 60 hz fa più pressione il cw...
    Ora volevo chiedere se sia possibile questa cosa ( e se si è perché il cw 387 ha mi sembra 99 db contro i 92 del cs ), oppure sono io che sbaglio qualcosa nel configurare Win ISD?
    Ovviamente ho confrontato le pressioni applicando 400 w al cw e 1000 w al cs
    ..
    Grazie in anticipo

  2. #2
    Millennium Member L'avatar di angeloinaf
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    Re: Confronto sub Ciare

    Lascia perdere i ciare. hanno poca xmax. appena si ammorbidisce la sospensione, va a toccare a fondo corsa la bobina e fa casino. prendi un jl. magari una serie W7. sono indistruttibili, fanno il bassone e suonano da SQ.

  3. #3
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    Re: Confronto sub Ciare

    Manco il cw 455 che ha la sospensione in tela penso o comunque non in gomma?
    Comunque si il jl audio non ho dubbi che sia un ottimo sub, ma mi interessava soprattutto il ciare e dalle pochissime recensioni che ho letto ne parlano tutti molto bene... soprattutto anche perche non è tanto da bassone ma più woofer...

  4. #4
    Millennium Member L'avatar di angeloinaf
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    Re: Confronto sub Ciare

    Io ho avuto un cs395 pilotato da un semplice steg qmII 310.2 su 4 ohm.
    Niente clip, taratura eccellente, niente gare e lo usavo per ascolto (volume alto per max. 10 secondi e mai al massimo). Caricamento (cassa) originale ciare da progetto. Da nuovo era eccellente, poco dopo il rodaggio ha iniziato a fare strani rumori. Allora leggendo in giro ho appreso che soffrono di questi problemi perché il cilindro che tiene la bobina, va a toccare sul fondo del magnete. Siccome il cilindro sporge molto rispetto alla bobina, qualcuno lo tagliava accorciandolo. Però poi vai a modificare i parametri del sub e allora ho deciso di cambiare: ho preso un 13w7 pilotato con 3000 watt reali e non ho mai avuto nessun problema.

    Il 45 credo che monti stessa bobina e stesso magnete. Ste il motore è uguale, il problema è uguale. Anzi, credo che avere una massa maggiore sul cono non aiuta in questo tipo di problema.
    Ultima modifica di angeloinaf; 16-09-2017 alle 12:07

  5. #5
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    Re: Confronto sub Ciare

    Alla fine ho seguito il tuo consiglio, ed ho acquistato un JL 13W6 , dal quale sono rimasto veramente soddisfatto!!
    Ora mi manca solo progettare la cassa, perché lho provato in una cassa chiusa e suona bene però non rende al meglio...
    Pensavo di ricreare il progetto della casa madre che sarebbe 53 lt netti con fs a 43 hz se non ricordo male...
    Ora, dato che ho il bagaglio molto piccolo, Volevo sapere, dato che il progetto ha il reflex a "finestra", non so come dire, comunque se era la stessa costruire lo stesso reflex con una cassa inclinata per recuperare de litri...

  6. #6
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    Re: Confronto sub Ciare

    Scusa fs a 34 hz

  7. #7
    Millennium Member L'avatar di angeloinaf
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    Re: Confronto sub Ciare

    Citazione Originariamente Scritto da Pastoalessio Visualizza Messaggio
    Alla fine ho seguito il tuo consiglio, ed ho acquistato un JL 13W6 , dal quale sono rimasto veramente soddisfatto!!
    Ora mi manca solo progettare la cassa, perché lho provato in una cassa chiusa e suona bene però non rende al meglio...
    Pensavo di ricreare il progetto della casa madre che sarebbe 53 lt netti con fs a 43 hz se non ricordo male...
    Ora, dato che ho il bagaglio molto piccolo, Volevo sapere, dato che il progetto ha il reflex a "finestra", non so come dire, comunque se era la stessa costruire lo stesso reflex con una cassa inclinata per recuperare de litri...
    Qualunque modifica tu faccia c'è sempre qualche piccolo cambiamento. I progetti della casa sono testati in maniera empirica, quindi i dati dichiarati sono difficilmente riproducibili sul software di simulazione. Il mio consiglio è il metodo empirico:
    1)simula e costruisci la cassa cercando di riprodurre, per quanto possibile, il progetto originale.
    2) costruisci la cassa e cerca di rispettare le regole universali ( pareti rigide e pesanti, giunture sigillate, spazio sufficiente dietro al magnete, pareti lisce, spigoli stondati, qualche rinforzo sulle pareti molto ampie, etc.)
    3) Monta il sub e fai girare un cd con passi da 1 hertz. Trova la frequenza di accordo con il metodo del sito e verifica che sia 34hz.
    4) se non è giusta, devi accorciare o allungare leggermente il condotto d'accordo, che nel tuo caso dovrebbe essere un airport quadrato.
    Ultima modifica di angeloinaf; 05-10-2017 alle 15:49

  8. #8
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    Re: Confronto sub Ciare

    Capito, però per caricare i dati del sub si Win ISD BETA mi mancano due dati, BxL ed un altro che ora non ricordo, per cui non mi fido molto dei dati che mi da...
    comunque dovrebbe essere la stessa anche se invece che fare un reflex rettangolare come quello da progetto, uso die reflex tondi da 10 cm? Ovviamente mantengo i dati della casa madre cioè 53 L accordato a 34.5 hz

  9. #9
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    Re: Confronto sub Ciare

    Citazione Originariamente Scritto da Pastoalessio Visualizza Messaggio
    Capito, però per caricare i dati del sub si Win ISD BETA mi mancano due dati, BxL ed un altro che ora non ricordo, per cui non mi fido molto dei dati che mi da...
    comunque dovrebbe essere la stessa anche se invece che fare un reflex rettangolare come quello da progetto, uso die reflex tondi da 10 cm? Ovviamente mantengo i dati della casa madre cioè 53 L accordato a 34.5 hz
    Come gia detto, potrebbe essere la stessa cosa oppure no. Devi provare e poi misurare. Di certo non riuscirai ad eguagliare con la simulazione. Prova a vedere bass box, mi pare che i JL ci sono gia caricati in memoria del software e puoi vedere i dati del tuo driver.
    Comunque, se hai dubbi nella realizzazione, fai il condotto un po' più lungo e poi lo tagli dopo che hai verificato la frequenza di accordo con le tracce. Se è troppo lungo non succede nulla, scende solo un po' di più. Se invece fosse troppo corto rischi di suonare in Free si è puoi far danni al driver.

  10. #10
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    Re: Confronto sub Ciare

    Vorrei sapere ancora una cosa, per sicurezza sarei intenzionato ad applicare la sua griglia originale della JL Audio , per sicurezza che non ci vada niente ad ostruire il sub magari quando ho qualcosa nel bagaglio...
    La mia domanda è: secondo voi questa va a cambiare la qualità o Potenza del suono? Siccome comunque non è una tela di quelle classiche che si applicano sui diffusori da casa, bensì una griglia rigida e dire anche abbastanza fitta che a vedersi potrebbe ostruire molto la pressione creata dal sub.. tu che dici?

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