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Discussione: Aereodinamica e cx

  1. #1
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    Aereodinamica e cx

    finalmente ho trovato la funzione per creare una nuova discussione.
    5 anni fa ero già iscritto in questo forum come alfa6c o 4c non ricordo più.
    ho cercato su internet il cx di alcuni modelli che non ho trovato.
    sarebbe interessante sapere quello delle alfa 159, 166 prima e seconda serie, aventador lambo, sesto elemento, lancia thesis, croma seconda serie (2007).
    oltre a questo vorrei sapere se i motori 2.4 JTD (135-150 cv) e 2.4 MJet (175-185 cv) sono a cinghia di distribuzione o a catena in bagno d'olio.
    i busso li hanno rovinati con quelle c.... di cinghie, a molti salta la distribuzione (troppi giri x troppi cavalli)
    il 1.7 (200 cv)della giulia non so se è a catena in bagno d'olio e quale cx abbia.
    è la stessa cosa del cambio automatico per tutti i modelli con troppi cavalli e con frequenze nervose(motori quadri e super quadri)
    Ultima modifica di alfa6c; 07-11-2018 alle 18:59 Motivo: addizioni

  2. #2
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    Re: Aereodinamica e cx

    Bentornato! Ci fa piacere questo tuo ritorno al Forum di ELABORARE, primo social in assoluto nel mondo dei motori in italia!
    Ha formulato domande molto precise. Attendiamo qualche esporto di Alfa che intervenga.

  3. #3
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    Re: Aereodinamica e cx

    sarebbe interessante sapere il cx di alcuni modelli che non ho trovato su internet.
    quello delle alfa 159, 166 prima e seconda serie,giulia e giulietta, aventador , sesto elemento, lancia thesis, croma seconda serie (2007).
    forse in qualche numero passato di elaborare si sarà trattato del cr aereodinamico sull'incidenza del freno cinematico sui veicoli a 4 e 2 ruote.
    interessante sarebbe pure un sunto sulle misure di pneumatici con basso attrito al rotolamento che insieme al cr incidono x il 7% su una percorrenza di almeno 100-1000 km.
    Ultima modifica di alfa6c; 08-11-2018 alle 13:58 Motivo: addizioni

  4. #4
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    Re: Aereodinamica e cx

    basta che si ottengono informazioni , si può esportare quel che si vuole

  5. #5
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    Re: Aereodinamica e cx

    l'argomento interessante ma utenti menefreghisti.
    male!
    continuiamo.
    come faccio a sapere il cx delle sopracitate auto?
    ho provato a cercare su internet informazioni meccaniche sui 2.4 jtd e jtdm ma con scarsi risultati.
    mi sembra di aver visto che gli jtdm sono a cinghia di distribuzione ma non so se lo siano davvero anche i precedenti jtd 135 e 150 cv

  6. #6
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    Re: Aereodinamica e cx

    non capisco la differenza nel dire :rapporto di compressione medio 18/1 se poi la pressione media della camera di combustione è di 75 bar?
    se nella camera di compressione ci sono 75 bar nella fase di espansione a che servono 900-1200-1400-1600-1800-2000 bar di iniezione gasolio????
    l'ideale si dice che è un rapporto di compressione 30:1 per i diesel e una pressione media effettiva di 80 bar in camera di espansione(pistoni in ghisa allegeriti) cosa significa allora "pressione di sovralimentazione 1,8 bar??? e a cosa serve aumentare la pressione di introduzione gasolio in camera a più di 1800bar se l'antagonismo pressorio tra camera di combustione e iniezione dovrebbe essere di pochi bar (80bar camera e 90 bar iniezione gasolio)??????

  7. #7
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    Re: Aereodinamica e cx

    proviamo a rispondere :
    Probabilmente il Cx di molte auto cede il posto allo stile o al volume interno percui con il limite a 130kmh
    non ci si pone problemi. (pensiamo ai pickup o alle varie forme cubiche)
    Conta ancora moltissimo sulle sportive da 300km/h che devono essere basse e profilate.
    Dai calcoli matematici si può fare una stima approssimativa, però le variabili sono molte,
    quindi bisogna anche misurarlo direttamente.
    ma probabilmente su alcuni prodotti fanno tutto sul PC tanto...
    I pneumatici ad alta scorrevolezza sono più duri, quindi tengono meno la strada.
    I 1800 bar di pressione nel common rail servono per polverizzare meglio il gasolio.
    Le altre pressioni nel cilindro derivano dai calcoli matematici e sono indicative.
    quindi bisognerebbe misurare tutto il ciclo con un sensore di pressione.
    Ma anche in questo caso oramai si fa tutto con il pc, turbolenze comprese.
    il rapporto di compressione è il rapporto di volume della camera al pms e pmi
    la pressione media è un dato matematico per una stima aprossimativa
    basato sulla potenza del motore quando la miscela si accende.

    Ma tanto oramai conta di più la connessione e la velocità del Wi-Fi
    o il touch screen per vedere cosa ha scritto l'amica su wazzap mentre guidi.
    Il ciclo di carnot e i rendimenti termici sono cose vecchie e sorpassate !
    Il nuovo che avanza è un auto con 600Kg di batterie, con autonomia di 300km
    che si ricarica in 1 ora ma connessa 24h ad internet

    Ultima modifica di pigro; 10-11-2018 alle 11:39
    In quel paese dove tolgono la sanità ai cittadini per finanziare l'invasione.

  8. #8
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    Re: Aereodinamica e cx

    proviamo a capire meglio quali sono le pressioni in gioco in camera di combustione

    rapporto di compressione medio 18/1 a camera fredda , a quanti bar corrispondono????
    la pressione media della camera di combustione a quanti bar corrisponde in un 2000 tdiesel commonrail da 150 cv??????
    se nella camera di compressione ci sono 75 bar nella fase di espansione a che servono 900-1200-1400-1600-1800-2000 bar di iniezione gasolio???? SE è UN PROBLEMA DI NEBULIZAZIONE FINE SI POTEVA USARE IL METANO GASSOSO SIN DAGLI ANNI 70 TIRANDO VIA QUEI C...O DI FILTRI ANTIPARTICOLATO AL PLATINO UTILIZZANDO QUEST'ULTIMO PER ACCENDERE SPONTANEAMENTA IL METANO IN CAMERA DI COMBUSTIONE EVITANDO DI UTILIZZARE IL GASOLIO COME INNESCO, COSA CHE AVVIENE NEGL'IMPIANTI A GAS ATTUALI PER DIESEL
    l'ideale si dice che è un rapporto di compressione 30:1 per i diesel e una pressione media effettiva di 80 bar in camera di espansione
    SE DI SUO UN MOTORE HA UNA pressione interna di 50 bar cosa significa allora "pressione di sovralimentazione 1,8 bar???
    a cosa serve aumentare la pressione di introduzione gasolio in camera a più di 1800bar se l'antagonismo pressorio tra camera di combustione e iniezione dovrebbe essere di pochi bar (80bar camera e 90 bar iniezione gasolio)?
    perchè non hanno adottato motori a ciclo diesel a metano con catalizzatore al platino già 50anni addietro?????????????????????????????
    anche se non si è del mestiere si capisce che sarebbero costati meno , consumato meno, inquinato niente, reso uguale o addirittura di più considerando l'attrito in meno della pompa iniezione gasolio..................

  9. #9
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    Re: Aereodinamica e cx

    con tutti i cavalli che anno le auto euro6 , non si può più fare a meno di dotarle di cambio automatico per evitare di spaccare e inchiodare il motoree di utilizzare sospensioni elettro-idrauliche per tenere il grip e non deragliare come treni.
    le sospensioni elettro-idrauliche esistono da quando hanno inventato la radiolina a transistor e l'iniezione elettronica..
    sapete come posso trovare informazioni sulle fantomatiche alfa super a sensori giroscopici di autolivellamento assetto delle 164 superamerica???????
    non saprei dove trovare informazioni a riguardo

  10. #10
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    Re: Aereodinamica e cx

    Guardi, di cose strampalate ne hanno fatte parecchie ma non hanno passato la prova del tempo.
    Se ne potebbero citare tantissime, e anche con le loro buone motivazioni :
    la saab turbo con iniezione d'acqua, la xantia activia con compensazione elettronica del rollio,
    le famose DS dove l'impianto idraulico faceva tutto, freni, servosterzo e sospensioni.
    Ebbene, oggi non e' rimasto piu nulla ! anzi se possono tolgono cilindri
    e aggiungono elettronica fuffosa. che al 90% e' robaccia malfunzionante, costosa e con mille bug software !
    In quel paese dove tolgono la sanità ai cittadini per finanziare l'invasione.

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