Superbollo abolizione 2018

[EvoTME]

Re: Superbollo abolizione 2018

Vi manca un concetto di economia di base, ma base base.
I soldi sono finiti, nel senso che non sono infiniti.
Quindi lo stato deve drenare risorse da chi ne ha, perché altrimenti ricade tutto sulle spalle dei tanti che hanno poco.
Forse vi serve una spiegazione, ma quando guadagni oltre una certa cifra non fai niente altro che accumulare capitale.
I super-ricchi sono un problema di tutti, certo poi hanno gli strumenti per farvi credere il contrario, tanto buoni i vari Gates, Musk, Berlusconi...ma la questione di base è che se a VOI manca qualcosa, è perché LORO lo hanno sottratto all'economia.
Il buon vecchio "sogno americano" è stato costruito su cosa, sul turbocapitalismo?

No, gente.
Se gli USA hanno visto lo sviluppo tanto agognato dall'Europa, nel dopo, è perché i super ricchi pagavano fino al 90% di tasse.
Poi con Reagan il sistema è andato a puttane, e guardate come son messi ora, ci sono ricchi e poveracci, la classe media si sta sfaldando sempre di più.

Le auto potenti sono un bene inutile, quindi di lusso, e quindi vanno tassate, perché la maggioranza dei proprietari le prende perché ha i soldi per pagarlo.
Se voi volete prendere un bene di lusso, pagate, e se vi lamentate siete solo dei poveracci, altro che ragionamento di sinistra, è che siete dei boci viziati, se non sapete distinguere necessità da sfizio.

Inviato dal mio FatPhone connesso tramite rete da pesca utilizzando speranze malriposte.

forse non hai ben chiaro tu i concetti di economia (che poi è quello che è realmente accaduto): metti una tassa (assurda/assurdamente alta) sulle auto "potenti" e cosa succede (successo)? da un previsto maggior incasso pari a 160MLN€ lo stato ne PERDE all'anno 140MLN€ che qualcun'altro (noi poveracci) deve pagare. Questo perchè chi ha soldi ha radiato la macchina, l'ha intesta all'estero, semplicemente l'ha venduta ecc ecc quindi TUTTO il sistema è diventato più povero.
Si vuole veramente rendere più equo il sistema? Si incominci a tassare seriamente società come Amazon, google ecc ecc (ma anche FCA giusto per rimanere in """Italia""" -ah no, FCA ha sede legale in Olanda....-) che, con meccanismi al limite dell'elusione, fanno montagne di profitti senza praticamente essere tassate.
Quindi qui non è questione di tirare su (letteralmente) 4 soldi tassando altrettante 4 auto di lusso (che poi, nella realtà dei fatti vengono persi questi soldi) ma di ripensare in toto il sistema fiscale incominciando ad eliminare le storture fiscali poste in atto da certi paesi (leggasi Lussemburgo, Olanda e Irlanda in primis) che danneggiano tutto il vicinato (mi limito a questi senza andare a nominare cayman,BVI &CO della black list) e, magari, combattere anche realmente l'evasione fiscale che sono miliardi di €...

[fabryh]

Re: Superbollo abolizione 2018

a me non convince il fatto che se uno possiede tanto perchè se lo è guadagnato debba essere "giustiziato" e messo alla pari degli altri..........mi ricorda un pò quando alle superiori per venire incontro alla maggioranza della classe che era in difficoltà il prof. di matematica fece si e nò la metà del programma previsto

per dire ho un amico che è proprietario di una azienda da circa 12milioni annui.....lavora circa 10ore al giorno sabati inclusi e spesso anche le domeniche, dà da mangiare a 30 famiglie..........secondo il ragionamento di prima da domani gli si dovrebbe togliere tutto lasciandogli appena lo stretto necessario per campare e ridistribuirlo anche tra gli altri concittadini, nullafacenti inclusi.........facendo così il giorno dopo chiude l'azienda....
lavora, paga le tasse (e sono tante....ricordando che anche le tasse ed i contributi dei lavoratori dipendenti di fatto le pagano i datori di lavoro)....magari qualche sfizio può anche toglierselo senza essere "colpevolizzato"

[baltoro 06]

Re: Superbollo abolizione 2018

Peccato che poi queste auto siano immatricolate svizzere, tedesche, olandesi ecc ecc...oltre al fatto che han tolto il "superbollo" sulle barche perchè non farlo anche sulle auto? L'ho già scritto post fa: perchè vessare sempre le auto? A sto punto mettiamo una maggiorazione sugli orologi di lusso (primo esempio stupido che mi viene in mente): non portano praticamente maggior fatturato alla collettività dopo la vendita (intendo che non vanno dal meccanico, non cambiano gomme ecc ecc) e "non servono a nulla".
Benzina più cara per tutti (ovviamente tenendo ben presente chi usa l'auto per lavoro) e si ha maggiore equità per tutti

Sul fatto delle targhe estere è solo perché era permesso. Con la nuova legge le cose dovrebbero cambiare.
Riguardo il resto, non è accanimento sulla vettura e non sto parlando di superbollo che come avevo detto è una tassa iniqua per come è strutturata, difatti per me dovrebbero essere super tassati TUTTI i beni di lusso, magari raddoppiandogli l'IVA, giusto per dirne una.

a me non convince il fatto che se uno possiede tanto perchè se lo è guadagnato debba essere "giustiziato" e messo alla pari degli altri..........mi ricorda un pò quando alle superiori per venire incontro alla maggioranza della classe che era in difficoltà il prof. di matematica fece si e nò la metà del programma previsto

per dire ho un amico che è proprietario di una azienda da circa 12milioni annui.....lavora circa 10ore al giorno sabati inclusi e spesso anche le domeniche, dà da mangiare a 30 famiglie..........secondo il ragionamento di prima da domani gli si dovrebbe togliere tutto lasciandogli appena lo stretto necessario per campare e ridistribuirlo anche tra gli altri concittadini, nullafacenti inclusi.........facendo così il giorno dopo chiude l'azienda....
lavora, paga le tasse (e sono tante....ricordando che anche le tasse ed i contributi dei lavoratori dipendenti di fatto le pagano i datori di lavoro)....magari qualche sfizio può anche toglierselo senza essere "colpevolizzato"

Non vorrei passare per il comunista ad oltranza che vuole tutti allo stesso livello e combatte il capitalismo per partito preso.
Conosco molti titolari di piccole aziende, persone oneste che si fanno un mazzo tanto per tirare avanti la baracca, vessati da 50.000 leggi inutili che fanno solo perdere tempo e sonno. Io sto parlando di grandi capitalisti che continuano ad accumulare ricchezze mentre c'è un terzo della popolazione mondiale che a stento riesce a campare.
Non è una questione di essere di destra o di sinistra, è una questione di equità e giustizia sociale.

[Saccoboy]

Re: Superbollo abolizione 2018

Grandi capitalisti? Quelli hanno stuoli di commercialisti, avvocati ecc. vi fanno pepperepè
E servono pure loro perché senza i grandi capitali alcune imprese non esisterebbero.

[VRC]

Re: Superbollo abolizione 2018

Colpevole?
Cioè se decide di prendersi una supercar e deve pagare 1000€ di bollo, è togliergli tutto?
Anche no, dai.
Non prendiamoci in giro.
Non è questione di essere messi alla pari di tutti, la tassazione dev'essere proporzionale, per il semplice motivo che quei soldi servono a tutti.
Puoi diventare ricco, ma ultra ricco anche no.
Cerchiamo di capirci, uno con un milone di euro in banca non è ultra ricco, ne ha che gli avanzano, ma è una questione.
Uno che guadagna 10'000€/giorno, o oltre ecco, quello deve pagare qualcosa in più, perché altrimenti il suo potere diventa un buco nero e inghiotte (o può quantomeno farlo) il sistema stesso.

Il tuo amico fa 12mln di fatturato o netti?
Perché ho visto (e lavorato in) aziende con decine di dipendenti, fatturati milionari, e ricavi netti da pizzeria al taglio.
Cosa vuoi tassare in situazioni del genere?
Si tassa il profitto, il fatturato è già tassato.

a me non convince il fatto che se uno possiede tanto perchè se lo è guadagnato debba essere "giustiziato" e messo alla pari degli altri..........mi ricorda un pò quando alle superiori per venire incontro alla maggioranza della classe che era in difficoltà il prof. di matematica fece si e nò la metà del programma previsto

per dire ho un amico che è proprietario di una azienda da circa 12milioni annui.....lavora circa 10ore al giorno sabati inclusi e spesso anche le domeniche, dà da mangiare a 30 famiglie..........secondo il ragionamento di prima da domani gli si dovrebbe togliere tutto lasciandogli appena lo stretto necessario per campare e ridistribuirlo anche tra gli altri concittadini, nullafacenti inclusi.........facendo così il giorno dopo chiude l'azienda....
lavora, paga le tasse (e sono tante....ricordando che anche le tasse ed i contributi dei lavoratori dipendenti di fatto le pagano i datori di lavoro)....magari qualche sfizio può anche toglierselo senza essere "colpevolizzato"

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[Peppe.83]

Re: Superbollo abolizione 2018

Io continuo a fare un discorso di principio. il 10% della popolazione mondiale detiene il 90% della ricchezza; il restante 90% della popolazione detiene il 10%. Ma come sempre le medie non dicono tutto. Ci sono alcune persone/famiglie che possiedono una ricchezza pari ad un bilancio statale, mentre solo in Italia si contano circa 5 milioni di persone sotto la soglia di povertà.
Senza andare in teorie marxiste e compagnia, è chiaro che esiste una stortura nel sistema.
E' giusto ed equo ridurre questo divario che è una ingiustizia sociale. Uno dei sistemi per ridurlo è attraverso le tasse.
Per questo motivo trovo giusto tassare il parco macchine di lusso stipato nel parcheggio sotto il megavillone. Nessuna invida o accanimento, solo una questione di equità sociale.

Ti dò pienamente ragione, ma quello veramente ricco, il Silvio di turno ........e come lo becchi per farti pagare il giusto .......unoche ha 120 avvocati ec...qualche miliardo di euro in ausotralia, 10 in svizzera ecc...parlo di miliardi, non di milioni di euro ......uno che è arrivato a tanto legalmente o meno (quasi sicuramente), non gli fanno niente, per fare un esempio al Valentino Rossi di turno, lo STATO gli ha abbonato qualcosa come 100 milioni di euro di tasse .........CENTOMILIONI, io intanto domani passo in posta a ritirare un atto giudiziaro,che se anche sono 50 euro,e non lo pago ......finisce che mi tolgono casa.

[Peppe.83]

Re: Superbollo abolizione 2018

forse non hai ben chiaro tu i concetti di economia (che poi è quello che è realmente accaduto): metti una tassa (assurda/assurdamente alta) sulle auto "potenti" e cosa succede (successo)? da un previsto maggior incasso pari a 160MLN€ lo stato ne PERDE all'anno 140MLN€ che qualcun'altro (noi poveracci) deve pagare. Questo perchè chi ha soldi ha radiato la macchina, l'ha intesta all'estero, semplicemente l'ha venduta ecc ecc quindi TUTTO il sistema è diventato più povero.
Si vuole veramente rendere più equo il sistema? Si incominci a tassare seriamente società come Amazon, google ecc ecc (ma anche FCA giusto per rimanere in """Italia""" -ah no, FCA ha sede legale in Olanda....-) che, con meccanismi al limite dell'elusione, fanno montagne di profitti senza praticamente essere tassate.
Quindi qui non è questione di tirare su (letteralmente) 4 soldi tassando altrettante 4 auto di lusso (che poi, nella realtà dei fatti vengono persi questi soldi) ma di ripensare in toto il sistema fiscale incominciando ad eliminare le storture fiscali poste in atto da certi paesi (leggasi Lussemburgo, Olanda e Irlanda in primis) che danneggiano tutto il vicinato (mi limito a questi senza andare a nominare cayman,BVI &CO della black list) e, magari, combattere anche realmente l'evasione fiscale che sono miliardi di €...

intanto con tutte le telecamere che hanno msso in giro per i paesi (almeno quà al nord), prendono tutti quella senza bollo e assicurazione,e ti assicuro se sono parecchi milioni in più che entrano allo stato,ora si stanno muovendo anche per le targhe estere .....

[Saccoboy]

Re: Superbollo abolizione 2018

Uno che guadagna 10'000€/giorno, o oltre ecco, quello deve pagare qualcosa in più, perché altrimenti il suo potere diventa un buco nero e inghiotte (o può quantomeno farlo) il sistema stesso.
Perché ho visto (e lavorato in) aziende con decine di dipendenti, fatturati milionari, e ricavi netti da pizzeria al taglio.
Cosa vuoi tassare in situazioni del genere?
Si tassa il profitto, il fatturato è già tassato.

Inviato dal mio FatPhone connesso tramite rete da pesca utilizzando speranze malriposte.

E secondo te uno che guadagna €10.000,00 al gg lo risolvi equamente infilandogli il superbollo, non so se hai idea ma con redditi dichiarati sopra i €200.000 anno lordi ci sono stati in Italia nel 2016, 78.468 contribuenti su un totale di 40.716.548, a quanti di questi frega di avere un auto sopra i 255cv?
Ci sono diversi tipi di società alcune possono benissimo chiudere a zero profitti, i soci o amministratori si prendono uno stipendio che viene tassato, anche l'azienda paga le tasse per i beni che ha di proprietà più altri balzelli.

[baltoro 06]

Re: Superbollo abolizione 2018

Ti dò pienamente ragione, ma quello veramente ricco, il Silvio di turno ........e come lo becchi per farti pagare il giusto .......unoche ha 120 avvocati ec...qualche miliardo di euro in ausotralia, 10 in svizzera ecc...parlo di miliardi, non di milioni di euro ......uno che è arrivato a tanto legalmente o meno (quasi sicuramente), non gli fanno niente, per fare un esempio al Valentino Rossi di turno, lo STATO gli ha abbonato qualcosa come 100 milioni di euro di tasse .........CENTOMILIONI, io intanto domani passo in posta a ritirare un atto giudiziaro,che se anche sono 50 euro,e non lo pago ......finisce che mi tolgono casa.

Se si vuole veramente il sistema per far pagare questi paperoni lo si trova.
Il problema di fondo è che non lo si vuole fare per tutta una serie di motivi.
Cmq. fino a che esisteranno nazioni dove esiste lo sfruttamento delle persone, dove i diritti dei lavoratori sono un'utopia, paradisi fiscali dove versare fiumi di denaro provenienti da attività lecite e illecite e dove poter riciclare denaro sporco, dove le rendite finanziarie derivate da movimenti di grandi capitali sono tassate come i 2.000 € investiti da mia nonna, finchè esisterà tutto questo non ci sarà mai giustizia sociale.

[Peppe.83]

Re: Superbollo abolizione 2018

Se si vuole veramente il sistema per far pagare questi paperoni lo si trova.
Il problema di fondo è che non lo si vuole fare per tutta una serie di motivi.
Cmq. fino a che esisteranno nazioni dove esiste lo sfruttamento delle persone, dove i diritti dei lavoratori sono un'utopia, paradisi fiscali dove versare fiumi di denaro provenienti da attività lecite e illecite e dove poter riciclare denaro sporco, dove le rendite finanziarie derivate da movimenti di grandi capitali sono tassate come i 2.000 € investiti da mia nonna, finchè esisterà tutto questo non ci sarà mai giustizia sociale.

ma essendo LORO che decidono, non vedo soluzioni senza spargimento di sangue .....