Additivi al PTFE

[marchino]

Io lo Slyder l'ho messo quasi subito, a circa 8000KM, ma credo che + Km hai fatto e + senti la differenza

[luxengine]

..gran motore! :-))).........ibile!

Originally posted by Georgeman
Io ho provato lo 3 additivi per il motore e 1 per il cambio dalle mie impressioni posso darti questa classifica....
XXXXX l'ho messo a 45000km XXXXX a 60000km e il XXXXX a 70000km.

Ciao Georgeman, solo per fare un pò di polemica, null'altro:

veramente un gran motore!!.........ibile!
forse ci potrei riuscire io? :-)))

dai richiamami imbonitore, dai, :-))))

[Georgeman]

Re: ..gran motore! :-))).........ibile!

Messaggio originariamente postato da luxengine

Originally posted by Georgeman
Io ho provato lo 3 additivi per il motore e 1 per il cambio dalle mie impressioni posso darti questa classifica....
XXXXX l'ho messo a 45000km XXXXX a 60000km e il XXXXX a 70000km.

Ciao Georgeman, solo per fare un pò di polemica, null'altro:

veramente un gran motore!!.........ibile!
forse ci potrei riuscire io? :-)))

dai richiamami imbonitore, dai, :-))))

Ciao Carlo d'ora in poi chiamami col mio nome:Giorgio,è il minimo dopo tutti questi post che ci siamo scambiati.
Adesso passiamo alla mia replica riguardo questa tua, deboluccia,polemica:
questo è un "forum" dove degli appassionati di auto si incontrano e scambiano consigli e pareri in assoluta libertà,nei limiti dati dall'educazione.Qualcuno è competente,altri un po' meno e quasi tutti facciamo nella vita di tutti i giorni cose che non c'entrano nulla con i motori.Io tantomeno non ho né un negozio di autoricambi,né un'officina,né tantomeno sono responsabile di vendita di un qualsiasi prodotto per auto.
Sono "super partes",nessuno mi paga per provare questo o quell'altro prodotto,anzi sono io che pago e in quanto consumatore posso fare i nomi,i cognomi e dire se per me una cosa è valida o è una sola.
Il mio parere vale come quello di molti altri qui sul forum,e chiunque può ribattermi ,se lo ritiene opportuno,
liberamente e magari potrà anche farmi cambiare idea.
Forse tu non frequentavi il vecchio forum di Elaborare;Una volta si è scatenata una discussione sugli additivi(che sono l'unica cosa per le auto che non è stata mai testata in maniera ufficiale da nessuno),ebbene,lo sai qual'è stato il risultato?Che ogni additivo in commercio era stato valido per più persone e tutti suffragavano la loro scelta con buone motivazioni.Ogni persona che arrivava faceva un nome diverso:x1-r,zx1,ceramic p. l.,slyder,oil one,extralube ecc.ecc. e poi c'erano quelli che dicevano che erano tutte fregature e che si doveva usare esclusivamente un buon olio sintetico!
Come vedi alla fine si crea spontaneamente una "par condicio" dei prodotti, per cui si da retta agli utenti del forum più affidabili e più preparati.
Dimmi un po' tu se ci sono gli estremi affinché la tua critica sia valida nei miei confronti
By GRT
Giorgio

[luxengine]

;-( , naa, dai che mi hai capito..

[QUOTE]Messaggio originariamente postato da Georgeman
[QUOTE]Messaggio originariamente postato da luxengine

Originally posted by Georgeman
:Giorgio,è il minimo dopo tutti questi post che ci siamo scambiati.
Adesso passiamo alla mia replica riguardo questa tua, deboluccia,polemica:..

certo che è deboluccia , era solo per l'imbonitore ...
per null'altro! :-) ma dai, non te la prendere.. chiedo perdono davvero se ho leso in qualsivloglia modo,
non volevo assolutamente, il soggetto della frase elo spunto era per l'imbonitore, null'altro ho anche celato nomi, e risposta, poi ho anche asserito che potrei riscirci io.. figurati, cavalco scherzando un pò, proprio il pensiero caotico diffuso..
In proposito alle prove comparate ho testimoni qualificati che possono dire quale sia la mia disponibilità " totale" a riguardo. e guarda che sono coscente del vespaio che si andrebbe a muovere, ci sono anche difficoltà operative nel fare i test e le prove comparate, tempi-auto-guida e altre varianti che non sono facilmente standardizzabili... e su queste basi di difficoltà molti miei colleghi ( :-< ) vivono, che si arricchiscano, non ci credo, neanche davanti a numeri importanti, in questo settore ci pascolo dalla più tenera età, anche mio padre era tanto malato, e non ho visto nessuno che si è arricchito con i flaconcini... ecco perchè per mia parte non capisco i prodotti BLUFF,
e guarda che sono il primo a dire che ci sono degli ottimi prodotti in giro, ma anche dei quasi sola...
Informandosi un pochino anche su internet e parlando si riesce a capire chi e che cosa, ecc. rinnovo la mia disponibilità e le scuse .. ripeto il soggetto era imbonitore, ti chiedo scusa ugualmente.
Ciao, con stima

I

...in proposito alle prove comparate
[Messaggio modificato da BiEdDoS il 02-19-2001 alle 13:25 ]

[BiEdDoS]

Lux ti chiedo una cortesia quando fai un quote fallo bene senno' i msg si mischiano e non si capisce una mazza ci ho messo mezz'ora per separare il tuo pensiero da quello di Giorgio..
Ciao mi raccomando non e' la prima volta che fai un po' di confusione.. leggiti i vari codici se vuoi modificare il quote.. Ciao..

[Georgeman]

Non mi sono mica offeso!Figurati Carlo!Non credevo di aver dato quest'impressione.Volevo solo spiegare perché ho fatto
i nomi.Non ti preoccupare.
A proposito del caos che regna nel settore additivi,sai per caso se ci sono in vista dei test su qualche rivista?
Su uno degli ultimi numeri di Elaborare,nella posta, si parlava di bronzine e si diceva che alcuni additivi producono acidi,per tutta una serie di fattori che agiscono all'interno di un motore, che le vanno ad intaccare.Mi puoi dire qualcosa di più a riguardo?
E' ovvio che chiunque voglia può intervenire.
Ciao!
By GRT

[Georgeman]

Messaggio originariamente postato da BiEdDoS
Lux ti chiedo una cortesia quando fai un quote fallo bene senno' i msg si mischiano e non si capisce una mazza ci ho messo mezz'ora per separare il tuo pensiero da quello di Giorgio..
Ciao mi raccomando non e' la prima volta che fai un po' di confusione.. leggiti i vari codici se vuoi modificare il quote.. Ciao..

Ti chiedo scusa bieddos,perché anch'io ho fatto un casino in un post
Cmq ora ho capito come si fa.
Ciao!
By GRT

[luxengine]

additivi...acidi!

Gli additivi lavorano ( o cercano di lavorare ) su diversi fronti, uno è quello di rinforzare l'olio aumentandone la viscosità e sono in gran parte prodotti sul mercato da molti anni, sono utili quando devi vendere una 'auto con motore ...sfiatato! La maggior viscosità dell'olio aiuta spece a motore freddo a non far soffiare il motore dal tappo dell'olio, questo sistema è tenuto in considerazione per valutare se il motore ...ha già dato.
Un'altro fronte è quello del condizionamento delle superfici d'attrito, uno dei più vecchi prodotti è a base di bisolfuro di molybdeno, questa base la trovi sotto diversi nomi commerciali, basta cercare moly e tutti i motori di ricerca ti saranno utili, tale prodotti sono stati davvero quanto di meglio per molto tempo, ora sono caduti in disgrazia, con l'avvento delle sonde Lambda, le polveri sono maltollerate dai motori moderni...I prodotti con la base sopravitata, sono comunque utilissimi nelle scatole ingranaggi, cambi, differenziali, trasmissioni ecc. La qualità è minore o peggiore assecondo la stabilità che i diversi produttori sono riusciti ad ottenere, stabilità nel tempo, alle temperature ed alle pressioni..(*)
Altri prodotti degli ultimi decenni vanno a modificare la superfice dei metalli, chimicamente utilizzando il cloro e i suoi derivati, come fanno? l'aggiunta di un additivo con cloro più o meno stabile (*) innesca un processo chimico con temperatura e pressione ..nel tempo, questo processo inizia con il formare della ferrite di cloro aumentando la durezza superficiale dei materiali ferrosi, con la buona intenzione di proteggere queste superfici, poi con il tempo e in base alla stabilità più o meno buona ottenuta dal produttore, l'agente promotore, che ha prodotto la ferrite di cloro, continua a lavorare e siccome l'agente si chiama acido cloridrico, con il tempo+temperature+umidità, continua a formarsi, ma le superfici sono già protette di un bel velo color ruggine, senza voler dire che sia ruggine. l'acido continua nel suo lavoro galvanico e intacca sempre più i metalli teneri, alias bronzine, in primis! Come corrodendole nella parte di metallo bianco, decisamente diverso quel che si vedrà rispettoad un consumo noto, il metallo inizierà a mancare dal centro della bronzina dal canale di lubrificazione, svelando verso l'esterno, quando si è creato il passaggio fino all'esterno, cioè ammanco di metallo bianco, il motore potrà continuare ad andare, fino a ...quando ad una staccata ben eseguita, un pistone si affaccia dal monoblocco e chiede pietà! Cosa è successo? è successo che la pressione olio è caduta e grazie al passaggio all'esterno creato con la corrosione sulla bronzina,
l'olio in bronzina nonghen'eraminga! :-((
il motore s'incaXXò. Alcuni possono accorgersi prima di questi drammatici eventi, la pressione dell'olio che scende...là dove viene segnalata al cruscotto è un buon indicatore,
Anche un'orecchio attento sente i primi battiti di bronzine, ma le orecchie devono star fuori dell'abitacolo, per accorgersi, deve essere proprio un fine orchestrale della meccanica.
Anche i paraolii possono denunciare con un trafilaggio che qualcosa non và, infatti se la corrosione stà lavorando in quella zona (s'infiltra umidità) cambiando il paraolio il trafilaggio rimane, perchè il paraolio era buono è la superfice, la sede, che non è più della giusta dimensione.

Quanto detto vale per prodotti additivi a base di cloro o suoi derivati, poco stabili.

:-( !Purtroppo, nel mio percorso professionale mi sono imbattuto mio malgrado in questa problematica, mi ha significato cambiare fornitore, spiegarmi con non pochi meccanici, alcuni mi anno creduto, e stimato, altri pensavano che parlavo così per via della "scopa nuova al posto della vecchia," ma ora mi credono, un pò di tempo è bastato.

Per chiarezza, trà le vittime BMW M3,
AUDI S4, due Honda CVTI, una 164, una SAAB 9000 (quella del pistone fuori da un fianco) paraoli in un cambio BMW 525 TD, un'infintà di cambi Alfa, due Golf,
la macchina di mia cognata, il gioyello :-( ecc.

Non chiedermi il nome!

La persona che commercializza è una buona persona e merita tutta la stima che gode! forse è un pò sordo! o crede troppo cecamente nella religione aziendale,
oppure sà che cosa e come sia successo, in Italia, in quei tempi, ma se lo tiene gelosamente per sé.

Dopo la mia fuoriuscita, dice che il prodotto è cambiato! e forse è anche verò, perchè no?
Il fatto è che quando io, cercavo i problemi, li avevo solo io e non erano rapportabili al prodotto.
In effetti arrivare ai perchè, sopraspiegati, non mi è stato ne semplice ne economico, magari un pò di collaborazione vera dal produttore sarebbe stata più utile a tutti? <<...ma sono storie vecchie di cinque anni..
chi se le ricorda più?>> .....io.

Come vedi la scetticità del pubblico non è del tutto infondata... e non sono certo io che derido nessuno,

Io come tutti gli operatori lavoriamo in buona fede, qualche volta si battono i denti, io a suo tempo lo dissi!

Ci sono buoni prodotti e altri meno, come per gli "americani" che acquistarono le Alfa e le chiamarono LemonCar, sarà difficile che acquisteranno una Alfa,
ma per le BMW e altre auto, non fanno problemi..
la Fiat X19 per esempio, è ancora un mito....

Anche per i meccanici, per i giornali..vale per tutti,
non si può denigrare un'intero settore "a priori" facendo di tutta l'erba un fascio...
[Messaggio modificato da luxengine il 02-19-2001 alle 18:52 ]

[Georgeman]

Grazie Carlux,ora mi è tutto più chiaro.
Mi chiedevo infatti come era possibile indurire la superficie metallica di un motore,quale fosse il procedimento chimico che portava a quel risultato e ora lo conosco...tutto...anche troppo bene.
Ma che mi dici della tecnologia del "micro olio" e del "carbonio liquido"?
Anche lì dovresti dissipare qualche interrogativo.
Ciao!
By GRT

[luxengine]

si, ma comincio ad avanzare una cena...

Ma che mi dici della tecnologia del "micro olio" e del "carbonio liquido"?
Anche lì dovresti dissipare qualche interrogativo.
Ciao!
By GRT [/B][/QUOTE]

bhe Giorgio questo è veramente un'invito allo SPAM dei più biechi, non posso davvero, farei la figura dell'oste e del vino, non mi và....dai, divento rosso, ;-)

però ti consiglio delle navigazioni interessanti:

http://www.c60.com è il posto migliore per informarsi scientificamente, sono i produttori del Fullerene,
detto Carbonio liquido per neologismo commerciale, per esigenze pubblicitarie attinenti esplicative.

Poi, puoi rintracciare la rivista FOCUS di Maggio 2000,
tre bellissime pagine dove dicono cos'è perchè e ti dice anche i nomi dei due scagnozzi che si sono rimediati due premi Nobel..per questa scoperta da nulla!

e se no sai dove andare a parare, ricordi la tua prima risposta alla mia presentazione?
ecco, di più: non posso, non debbo, non voglio

non volermene... : <
[Messaggio modificato da luxengine il 02-20-2001 alle 18:36 ]