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Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

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  • #16
    Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

    Originariamente Scritto da manuel.ulrich Visualizza Messaggio
    apri il cofano e togli quel pannello spugnoso che trovi attaccato al cofano stesso. ci sono dei perni tutto intorno, li sganci e viene via. fatto questo vedi che cambia. se poi gli alzi la pressione la senti ancora di pi...


    ...sulla tua hai alzato la pressione della turbina?

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    • #17
      Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

      Ritornando al discorso ''sound'' (...si' vero che non si compra il diesel per il sound, ma quando la propria precedente auto una Integra TypeR capirete che troppo difficile dimenticare il sound del Vtec della Integra.. ):


      mettendo solo un terminale tipo GruppoN specifico, lasciando quindi il resto dello scarico in configurazione originale (visto che il centrale gi diretto di serie e stiamo parlando di diesel..) il sound dovrebbe incupirsi abbastanza?

      E per l'aspirazione diretta oltre magari a sentire di + il fischio della turbina, si sente cmq un qualcosa di simile (anche se lontanamente) al sound cupo che si udirebbe sul motore a benzina? (oppure non fa rumore per nulla a parte il fischio maggiore?)

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      • #18
        Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

        Originariamente Scritto da mauromst Visualizza Messaggio
        ...sulla tua hai alzato la pressione della turbina?
        Originariamente Scritto da mauromst Visualizza Messaggio
        Ritornando al discorso ''sound'' (...si' vero che non si compra il diesel per il sound, ma quando la propria precedente auto una Integra TypeR capirete che troppo difficile dimenticare il sound del Vtec della Integra.. ):


        mettendo solo un terminale tipo GruppoN specifico, lasciando quindi il resto dello scarico in configurazione originale (visto che il centrale gi diretto di serie e stiamo parlando di diesel..) il sound dovrebbe incupirsi abbastanza?

        E per l'aspirazione diretta oltre magari a sentire di + il fischio della turbina, si sente cmq un qualcosa di simile (anche se lontanamente) al sound cupo che si udirebbe sul motore a benzina? (oppure non fa rumore per nulla a parte il fischio maggiore?)
        eh eh... difficile emulare una integra con un hdi....
        comunque io si,ho alzato la pressione turbina, tutto da centralina quando ho rimappato. viaggia intorno a 1,5-1.6 bar con dei picchi di overboost di 1,9 bar.
        per il discorso aspirazione non ti posso aiutare...
        io ripeto comunque... lo vedo molto lontano da un benza.....

        EX Peugeot 206 1.6 HDi 16v Rouge & Noir DRIVER
        Lotus Exige S2 Chrome Orange DRIVER

        Gioy TI AMO

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        • #19
          Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

          Originariamente Scritto da manuel.ulrich Visualizza Messaggio
          utile ma forse dovresti anche innalzare la pressione della turbina per non avere la miscela troppo grassa e quindi aumentare eccessivamente la fumosit
          ma una volta alzata la pressione della turbina, non occorrerebbe mettere un intercooler maggiorato..?
          " Correr, competir, eu levo isso no sangue.. parte de minha vida.."
          Ayrton Senna

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          • #20
            Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

            per ottimizzare il tutto suppongo di si, ma non è indispensabile. poi la alzi di pochi decimi di bar, giusto da compensare l'aumento di gasolio e mantenere più o meno invariata la proporzione aria-gasolio.
            il discorso miscela grassa o magra su un diesel non deve essere necessariamente precisissimo come su un benzina, ma è certo che se tu butti nei cilindri tonnellate di gasolio in più del normale e lasci entrare sempre la stessa aria dallo scarico ti uscirà un fumo nero impressionante...

            EX Peugeot 206 1.6 HDi 16v Rouge & Noir DRIVER
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            Gioy TI AMO

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            • #21
              Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

              Originariamente Scritto da manuel.ulrich Visualizza Messaggio
              eh eh... difficile emulare una integra con un hdi....
              comunque io si,ho alzato la pressione turbina, tutto da centralina quando ho rimappato. viaggia intorno a 1,5-1.6 bar con dei picchi di overboost di 1,9 bar.
              per il discorso aspirazione non ti posso aiutare...
              io ripeto comunque... lo vedo molto lontano da un benza.....

              quindi in pratica rimappando la centralina una conseguenza un aumento della pressione della turbina...? (cio quando si comprano quelle rimappature tipo + 25 cv sottointeso che verr aumentata anche la prex della turbina montandole?) ...sarebbe utile avere un manometro aggiuntivo per il turbo nell'abitacolo, o dici che non serve a una mazza?

              p.s. con la rimappatura hai notato differenze evidenti nei consumi, oppure roba di poco?

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              • #22
                Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                un momento... ma tu intendi rimappare la centralina o installare un modulo aggiuntivo? sono 2 cose diverse.... per rimappare la centralina basta collegarsi ed è poi il preparatore che assegna determinati valori ai vari parametri, tempi di iniezione, quantità di gasolio, pressione di sovralimentazione e altri parametri che non conosco. una mappatura completa e fatta bene in genere va a modificare tutti questi valori per renderli ottimali e bilanciare il tutto.
                io lo strumento l'ho montato,anche se sono tutte delle cavolatine quelli che trovi a 40-50 €... ma comunque rendono l'idea della pressione.
                per i consumi, ad andatura normale sono rimasti invariati, anzi,sono scesi leggermente, se tiri deciso salgono parecchio.
                Last edited by manuel.ulrich; 10-01-2007, 22:58.

                EX Peugeot 206 1.6 HDi 16v Rouge & Noir DRIVER
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                Gioy TI AMO

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                • #23
                  Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                  Originariamente Scritto da manuel.ulrich Visualizza Messaggio
                  per ottimizzare il tutto suppongo di si, ma non indispensabile. poi la alzi di pochi decimi di bar, giusto da compensare l'aumento di gasolio e mantenere pi o meno invariata la proporzione aria-gasolio.
                  il discorso miscela grassa o magra su un diesel non deve essere necessariamente precisissimo come su un benzina, ma certo che se tu butti nei cilindri tonnellate di gasolio in pi del normale e lasci entrare sempre la stessa aria dallo scarico ti uscir un fumo nero impressionante...
                  cmq penso che a una turbina con una pressione potenziata, un minimo di aria in pi serva.. non certo pu rimanere con l'aria che da l'inercooler di serie, che sara di sicuro in quantit minore... o almeno non penso..
                  " Correr, competir, eu levo isso no sangue.. parte de minha vida.."
                  Ayrton Senna

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                  • #24
                    Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                    Originariamente Scritto da manuel.ulrich Visualizza Messaggio
                    un momento... ma tu intendi rimappare la centralina o installare un modulo aggiuntivo? sono 2 cose diverse.... per rimappare la centralina basta collegarsi ed è poi il preparatore che assegna determinati valori ai vari parametri, tempi di iniezione, quantità di gasolio, pressione di sovralimentazione e altri parametri che non conosco. una mappatura completa e fatta bene in genere va a modificare tutti questi valori per renderli ottimali e bilanciare il tutto.
                    io lo strumento l'ho montato,anche se sono tutte delle cavolatine quelli che trovi a 40-50 €... ma comunque rendono l'idea della pressione.
                    per i consumi, ad andatura normale sono rimasti invariati, anzi,sono scesi leggermente, se tiri deciso salgono parecchio.


                    intendo un modulo aggiuntivo di quelli che vendono in giro (tipo Castelli, All Car Racing...)... che ne pensi?

                    ...il manometro del turbo dove l'hai piazzato all'interno? (io volevo montare manometro turbo e manomentro prex olio)

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                    • #25
                      Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                      mmmmm.... c'è qlc che mi sfugge.... cosa intendi dire????
                      non mi tornano i conti x 2 motivi....
                      1 - l'intercooler è posizionato a valle della turbina
                      2 - l'intercooler serve a raffreddare l'aria che passando nella turbina (che è già molto calda) tende a scaldare.

                      poi se non sbaglio l'aumento di temperatura a seguito di una compressione è proprio una reazione chimica-fisica dell'aria.

                      dunque il motore ha un rendimento migliore con aria più fresca,così viene raffreddata dall'intercooler. di conseguenza al massimo se lasci l'intercooler originale avrai una temperatura dell'aria all'ingresso del motore leggermente più alta.

                      EX Peugeot 206 1.6 HDi 16v Rouge & Noir DRIVER
                      Lotus Exige S2 Chrome Orange DRIVER

                      Gioy TI AMO

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                      • #26
                        Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                        Originariamente Scritto da mauromst Visualizza Messaggio
                        intendo un modulo aggiuntivo di quelli che vendono in giro (tipo Castelli, All Car Racing...)... che ne pensi?

                        ...il manometro del turbo dove l'hai piazzato all'interno? (io volevo montare manometro turbo e manomentro prex olio)
                        non mi piacciono i moduli aggiuntivi... preferisco una buona mappa.
                        ho sentito voci (magari non vere) di come funzionano alcuni moduli e non mi piacciono proprio.

                        comunque la pressione olio difficile da montare perch in genere si piazza vicino al raccordo del filtro dell'olio, ma nel nostro caso il filtro non esterno ma ad immersione. dovresti trovare qualche altro raccordo per piazzare il bulbo,oppure forare la coppa dell'olio.... e non bello....
                        io ho installato un pannello a 3 fori al posto dell'autoradio e ho messo voltmetro, temp olio e press turbo.
                        se guardi nella mia firma vendo oltre ai pennelli anche dei portastrumenti. anche uno da piazzare sulla plancia centrale.

                        EX Peugeot 206 1.6 HDi 16v Rouge & Noir DRIVER
                        Lotus Exige S2 Chrome Orange DRIVER

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                        • #27
                          Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                          poca spesa e tanta resa :-)

                          1 - filtro a pannello
                          2 - centrale e terminale diretto
                          3 - centralina rimappata

                          1) Montare un cono o un'aspirazione diretta danno miglioramenti, ma non tali da giustificarne la spesa: a me poi non piace assolutamente sentire il fiskio della turbina, ma è una cosa molto personale

                          2) X dare sound a un diesel non c sono storie: puoi mettere tutti i terminali ke vuoi, ma il centrale diretto conta.
                          PS1: se togli il catalizzatore sembra d guidare un Daily o un Transit
                          PS2: non mettere tubi di sezioni troppo grosse x centrale e terminale, altrimenti sfiata d maledetto (la cosa si nota molto sui motori TDI)

                          3) Affidati a preparatori e non al primo elettrauto smanettone :-)
                          Only Focus Tuning Club - Socio N 13 - www.onlyfocus.com

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                          • #28
                            Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                            Originariamente Scritto da gioniche Visualizza Messaggio
                            poca spesa e tanta resa :-)

                            1 - filtro a pannello
                            2 - centrale e terminale diretto
                            3 - centralina rimappata

                            1) Montare un cono o un'aspirazione diretta danno miglioramenti, ma non tali da giustificarne la spesa: a me poi non piace assolutamente sentire il fiskio della turbina, ma una cosa molto personale

                            2) X dare sound a un diesel non c sono storie: puoi mettere tutti i terminali ke vuoi, ma il centrale diretto conta.
                            PS1: se togli il catalizzatore sembra d guidare un Daily o un Transit
                            PS2: non mettere tubi di sezioni troppo grosse x centrale e terminale, altrimenti sfiata d maledetto (la cosa si nota molto sui motori TDI)

                            3) Affidati a preparatori e non al primo elettrauto smanettone :-)

                            EX Peugeot 206 1.6 HDi 16v Rouge & Noir DRIVER
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                            • #29
                              Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                              Originariamente Scritto da manuel.ulrich Visualizza Messaggio
                              non mi piacciono i moduli aggiuntivi... preferisco una buona mappa.
                              ho sentito voci (magari non vere) di come funzionano alcuni moduli e non mi piacciono proprio.

                              comunque la pressione olio difficile da montare perch in genere si piazza vicino al raccordo del filtro dell'olio, ma nel nostro caso il filtro non esterno ma ad immersione. dovresti trovare qualche altro raccordo per piazzare il bulbo,oppure forare la coppa dell'olio.... e non bello....
                              io ho installato un pannello a 3 fori al posto dell'autoradio e ho messo voltmetro, temp olio e press turbo.
                              se guardi nella mia firma vendo oltre ai pennelli anche dei portastrumenti. anche uno da piazzare sulla plancia centrale.


                              si' credo che hai fatto un'ottima soluzione... Sulla GTi ho visto che la temp. olio gi presente nella strumentazione originale... La prex turbo vorrei metterla invece... La prex olio mi piacerebbe pure, solo che essendo come dici tu va a finire che bisogna bucare davvero la coppa e non proprio il caso... dovrei chiedere a un elettrauto se si puo' trovare un'alternativa...

                              Per il portastrumenti che vendi in effetti l'avevo notato (quello di Orciari o tipo uguale..) pero' al momento non nei miei progetti

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                              • #30
                                Re: Elaborazione motori turbo diesel (in generale..)

                                Originariamente Scritto da gioniche Visualizza Messaggio
                                poca spesa e tanta resa :-)

                                1 - filtro a pannello
                                2 - centrale e terminale diretto
                                3 - centralina rimappata

                                1) Montare un cono o un'aspirazione diretta danno miglioramenti, ma non tali da giustificarne la spesa: a me poi non piace assolutamente sentire il fiskio della turbina, ma una cosa molto personale

                                2) X dare sound a un diesel non c sono storie: puoi mettere tutti i terminali ke vuoi, ma il centrale diretto conta.
                                PS1: se togli il catalizzatore sembra d guidare un Daily o un Transit
                                PS2: non mettere tubi di sezioni troppo grosse x centrale e terminale, altrimenti sfiata d maledetto (la cosa si nota molto sui motori TDI)

                                3) Affidati a preparatori e non al primo elettrauto smanettone :-)

                                La mia ha gi il centrale diretto di serie (cio un tubo vuoto), e poi ha il FAP quindi niente eliminazione kat.

                                direi invece che sto pensando a un terminale gruppoN, quindi appunto diretto... spero di ottenere un sound molto + cupo...

                                Quando dicevi sound tipo ''Daily'' o ''Transit'' era un qualcosa di positivo o di negativo?

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