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Coppia e Cavalli

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  • Coppia e Cavalli

    Ciao ragazzi volevo risolvere un paio di dubbi.

    per esempio 100 cv a 6.000 e 50nm a 3.500 significa che a 6.000 scarico tutti i cavalli e a 3.500 raggiungo la coppia massima giusto?E allora se ho raggiunto la coppia massima a 3.500 che mi spingo a fare fino a 6.000?

    insomma qual'e la differenza tra cavalli e coppia?

    se a 6.000 giri scarico tutti i cavalli, l'auto li scarica a tutte le marce quei cavalli per terra?(stessa cosa per la coppia?nell'esempio di prima i 50nm di coppia li ho a 3.500 giri di tutte le marce?)

    una volta ho letto sul forum che il cambio è un moltiplicatore di coppia...potete darmi qualche delucidazione?

    grazie mille!
    Such minor changes, such huge consequences.

    Votate il sondaggio sul vostro tipo di motore e alimentazione preferita
    http://www.elaborare.info/forum/vbul...d.php?t=146545

  • #2
    Re: Coppia e Cavalli

    Be.....tirando fino a quota 6.000 ottieni il Massimo lavoro svolto dal motore, quindi + velocità e allungo.....mentre, come dici tu, per la coppia succede che tiri fino a 3.500 per ottenere la massima spinta del motore......per poi affievolirsi e dare allungo......Sai il discorso del rendimendo volumetrico????C'è anche su EE leggilo e capiraì meglio....
    Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere.
    "ENZO FERRARI"

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    • #3
      Re: Coppia e Cavalli

      Da spiegare è un gran casino....mentre se capisci il concetto ci arrivi subito!!!
      Prendiamo come esempio una salita....la coppia è la capacità o meno di ruiscire a "scalare" la salita....mentre la potenza è la velocità con la quale si supera la salita!!!ho cercato di spiegartelo il più terra terra possibile!!!
      Il cambio è detto moltiplicatore di coppia.....ma non è che se sei in prima hai meno coppia e in 5 ne hai di più (o il contrario)....Diciamo che è un meccanismo che varia, a seconda delle diverse situazioni, il rapporto di trasmissione e quindi le caratteristiche della potenza (coppia motrice e velocità di rotazione) che arriva alle ruote. Serve a ovviare un difetto dei motori a combustione interna, e cioè la scarsa disponibilità di coppia ai bassi regimi. La forza necessaria per muovere un veicolo è massima quando esso deve partire da fermo, soprattutto se ciò avviene in salita. In questa situazione, la coppia motrice deve essere moltiplicata opportunamente per vincere l’inerzia che si oppone al movimento del veicolo.
      Capito?
      Sl2cs sn infinite: l'universo e la stupidità umana e nn sono sicuro della prima.(Einstein)Se un uomo parte cn delle certezze finirà cn dei dubbi; ma se si accontenta di iniziare cn qualche dubbio, arriverà alla fine a qualche certezza.(F.Bacone)Ci hanno dato2orecchie, ma soltanto1bocca, proprio per ascoltare il doppio e parlare la metà.(Epitteto)"L'esperienza è1insegnante severa, perchè prima ti fà fare l'esame e poi ti spiega la lezione"

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      • #4
        Re: Coppia e Cavalli

        abbastanza chiaro...grazie
        Vendo Fiat Nuova 500 L del 1968 da vetrina info mandatemi un P.M.
        http://www.elaborare.info/forum/vbul...d.php?t=112670
        Se mi guardi in viso altro non puoi vedere, ti guarderò negli occhi e mai mentirò....
        Fiesta Mk3 1992 1.1 cc 53cv 5200 Giri/min 86 Nm 3000 Giri/min 820 Kg peso 162 Km/h 0-100 13,70 Sec Carburatore Doppio Corpo Weber Power
        VIDEO http://video.libero.it/app/play?id=4...1fe58d1e8e1230

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        • #5
          Re: Coppia e Cavalli

          in poche parole tu tira sempre fino al regime di potenza massima... se vuoi fare andare come si deve un'auto....
          Canon 5D Mark 2 | 35L f1.4 | 50 f1.4 | 85L f1.2 | 100L f2.8 macroIS | 70-200L f4 | www.IsmaeleBulla.com

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          • #6
            Re: Coppia e Cavalli

            Da spiegare è un gran casino....mentre se capisci il concetto ci arrivi subito!!!
            Prendiamo come esempio una salita....la coppia è la capacità o meno di ruiscire a "scalare" la salita....mentre la potenza è la velocità con la quale si supera la salita!!!ho cercato di spiegartelo il più terra terra possibile!!!
            Il cambio è detto moltiplicatore di coppia.....ma non è che se sei in prima hai meno coppia e in 5 ne hai di più (o il contrario)....Diciamo che è un meccanismo che varia, a seconda delle diverse situazioni, il rapporto di trasmissione e quindi le caratteristiche della potenza (coppia motrice e velocità di rotazione) che arriva alle ruote. Serve a ovviare un difetto dei motori a combustione interna, e cioè la scarsa disponibilità di coppia ai bassi regimi. La forza necessaria per muovere un veicolo è massima quando esso deve partire da fermo, soprattutto se ciò avviene in salita. In questa situazione, la coppia motrice deve essere moltiplicata opportunamente per vincere l’inerzia che si oppone al movimento del veicolo.
            Capito?
            chiarissimo grazie...solo una cosa per la questione del cambio:
            praticamente in prima marcia è favorita la coppia a svantaggio della velocità (quindi dei cavalli?) mentre nelle marce alte succede il contrario, giusto?
            Such minor changes, such huge consequences.

            Votate il sondaggio sul vostro tipo di motore e alimentazione preferita
            http://www.elaborare.info/forum/vbul...d.php?t=146545

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            • #7
              Re: Coppia e Cavalli

              I cavalli in ogni marcia rimangono inalterati (tralasciando le perdite trasmissione)
              dato che de- o moltiplicando i giri x coppia e viceversa il lavoro rimane pur sempre
              uguale. Per spiegare, la coppia e la forza applicata per spingere una massa qualunque
              che sia, la potenza e il lavoro effetuato, cioe vuol dire che ci sta anche il fattore tempo
              in pratica piu massa che posso muovere in piu breve tempo piu potenza (lavoro) avro
              eseguito. Se adesso variamo le marcie variamo la coppia alla ruota ma anche il lavoro
              eseguito, in pratica vuol dire che per fare un chilometro in prima o un chilometro in quinta
              ho fatto il stesso lavoro ma ho impiegato forze diverse, perche pur sempre de- o moltiplicando
              la coppia alla ruota variamo anche i giri alla ruota.

              Per rendersi conto del fattore coppia secondo me il miglior esempio e il
              ciclista, immaginiamo che questo ciclista per muoversi dal posto deve
              applicare forza sul pedale, questa: "forza x leva (pedale)" corrisponde
              alla coppia, la differenza e che se adesso incolliamo questo povero ciclista
              al posto applichiamo pur sempre una coppia ma in termini phisicali non
              abbiamo effettuato nessun lavoro perche non si e mosso. Se adesso
              vogliamo accellerare doviamo applicare la massima coppia sul pedale
              una volta raggiunto un tot di giri, la forza (coppia) necessitata sul
              pedale per poter accellerare ulteriormente diminuisce, adesso per
              arrivare alla potenza si deve considerare come detto prima il fattore
              tempo tratto o percorso che ha fatto in un tempo determinato.

              Se adesso si farebbe un esempio e si vorrebbe esaminare due motori
              montati sulla stessa macchina con i stessi rapporti al cambio e alla ruota,
              la macchina con piu coppia avra la accellerazione maggiore, in produzione
              si prova a ridurre il problema di un manko di coppia con i rapporti piu corti
              per moltiplicare la coppia alla ruota. Se si riescerebbe a fare dei cambi tipo
              Variomat o Selecta, su questi cambi gia oggi vengono applicati le leggi di
              fisica, a guidarle sono un po strane perche mantengono i giri sempre costanti
              ad un punto, il problema e che non riescono a trasmettere una maggior
              coppia per poterli abbinare a motori potenti, si potrebbe mantenere il
              motore sempre sul punto della maggior coppia per avere sempre la
              massima accellerazione disponibile...

              Il problema e sempre il range usabile dal motore dato che operiamo sempre
              con dei motori e dei cambi tradizionali, il che vuol dire e che quello che conta
              e avere una coppia elevata su tutto il range di giri, cioe se confrontiamo un
              motore turbodiesel che ha diciamo 350 Nm da 1000-4000 giri ad un turbobenz-
              ina che ne ha 300 Nm (o anche meno) da 2000-7000 giri sara il ultimo in van-
              taggio perche per poter effetuare il stesso percorso sul diesel dovro applicare
              una rapportatura ben diversa dato che il range di utilizzo giri e piu piccolo e
              dovrei demoltiplicare la coppia per fare il stesso lavoro...
              Ultima modifica di turbodelta; 28-02-2006, 18:11.
              M come motore, M come mito, M come massima, M come Merda, M come Maggiolino, M come Mutande, M come Martirio, M come Mensogne, M come Minchi@ne, M come Melameno ! e M come Mo continua a Sagaaaaaaaa per andare dritto ci vuole il 4x4

              I Dinosaurs

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              • #8
                Re: Coppia e Cavalli

                io provo a dirti una cosa che magari ti può aiutare a capire...

                la coppia prova a vederla come la capacità di resistere alle forze esterne e ai pesi (es: salite e viaggi a pieno carico, più coppia hai, meno ne risente la tua macchina in fatto di prestazioni)

                la potenza prova a vederla in kw al posto che in cavalli...
                se una macchina ha 100 cv, vuol dire che ha circa 74 kw, quindi sviluppa 74 kj in un secondo, ma dove li usa tutti? vengono usati tutti, per esempio, nel raggiungere la velocità massima per contrastare quel brutto lavoro che svolge l'aria nel tentare di rallentarti...
                altro esempio pratico: se ci fai caso, qnd prendi la vel max della tua macchina in pianura, appena inizia una mezza salita, la macchina perde incredibilmente giri... questo perchè a regime di potenza massima la coppia generalmente non è altissima...
                spero di averti aiutato! ciao

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