vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

[manuelm90]

Ragazzi apro questo post, inerente l'elaborazione e quindi la trasformazione artigianale, estetica e motoristica, della vecchia, ma mitica, 500 in una P2, (classe sempre più ricca di partecipanti e di spettacolo!) detto questo vorrei chiedere a chiunque avvesse o stesse realizzando una 500 P2 (cioè prototipo di scocca modificata cn assemblaggio di motore moto 750cc o + fino a 1200cc) info riguardo al lavoro svolto, alle modifiche effettuate, alle problematiche riscontrate e ai risultati ottenuti, visto che anche io cn altri meccanici dopo aver preparato un fantastico 112 ci stiamo avventurando nella preparazione della piccola 500 ma siamo soltanto all'inizio dell'opera e abbiamo bisogno di sentire anche altri pareri riguardo le vostre esperienze sul campo!!!(anche riguardo ai pezzi naturalmente:motore, impianto frenante, ammo ecc...) in attesa di risposte vi ringrazio anticipatamente e spero che questo post possa risultare utile anche a molti altri!!!

[nico-mecca]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

Ragazzi apro questo post, inerente l'elaborazione e quindi la trasformazione artigianale, estetica e motoristica, della vecchia, ma mitica, 500 in una P2, (classe sempre più ricca di partecipanti e di spettacolo!) detto questo vorrei chiedere a chiunque avvesse o stesse realizzando una 500 P2 (cioè prototipo di scocca modificata cn assemblaggio di motore moto 750cc o + fino a 1200cc) info riguardo al lavoro svolto, alle modifiche effettuate, alle problematiche riscontrate e ai risultati ottenuti, visto che anche io cn altri meccanici dopo aver preparato un fantastico 112 ci stiamo avventurando nella preparazione della piccola 500 ma siamo soltanto all'inizio dell'opera e abbiamo bisogno di sentire anche altri pareri riguardo le vostre esperienze sul campo!!!(anche riguardo ai pezzi naturalmente:motore, impianto frenante, ammo ecc...) in attesa di risposte vi ringrazio anticipatamente e spero che questo post possa risultare utile anche a molti altri!!!

bene-bene....che fissa...nn pensavo di trovare qualcuno sul forum che stesse costruendo una P2.....io ne sto facendo una con un amico ma abbiamo iniziato da poco e tra una cosa e l'altra si ha sempre poco tempo, per ora sto ancora facendo un dimensonamento del telaio da farci, nn dovendoci correre (io) ma usarla solo come auto da divertimento sto tenendo conto del vecchio regolamento enn di quelo nuovo che prevede cose molto differenti a livello di telaio (penso per ridurre i costi)....voi a che punto siete????
sarebbe sicuramente interessante scambiarci opinioni e quant'altro...ciao

[manuelm90]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

bene-bene....che fissa...nn pensavo di trovare qualcuno sul forum che stesse costruendo una P2.....io ne sto facendo una con un amico ma abbiamo iniziato da poco e tra una cosa e l'altra si ha sempre poco tempo, per ora sto ancora facendo un dimensonamento del telaio da farci, nn dovendoci correre (io) ma usarla solo come auto da divertimento sto tenendo conto del vecchio regolamento enn di quelo nuovo che prevede cose molto differenti a livello di telaio (penso per ridurre i costi)....voi a che punto siete????
sarebbe sicuramente interessante scambiarci opinioni e quant'altro...ciao

si anche noi siamo fermi alle modifiche del telaio vergine perchè nn abbiamo avuto tempo libero per passare all'istallazione dei vari componenti però spero proprio di riuscire a fare un pò di più in questi due mesi perchè la stagione inizia cn la prima gara a metà marzo! cmq appena riusciamo a rimetterci le mani ti faccio sapere... a senti ma voi il motore lo montate subito dietro al sedile (visto il poco spazio) o lo posizionate più indietro?

[angeloinaf]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

mio padre ed alcuni amici tempo fa (io ero ancora un moccioso), ne hanno realizzata una con i motori che andavano di moda all'epoca: 112 abarth.

La realizzarono in un modo che mi è piaciuto e che secondo me è anche abbastanza semplice:

in pratica hanno trapiantato l'intero avantreno (solo la parte portante) compresa sospensione della 112 e saldata sotto al culo della 500, il risultato è che hanno ottenuto gratuitamente senza lavori aggiuntivi tutti i supporti motore , la trasmissione , la sospensione post, i freni maggiorati al posteriore ed una carreggiata posteriore molto più larga stile cart.
il tutto ritrovandosi il motore in posizione trasversale/centrale e con la possibilità (rivelatasi poi inutile) di avere un 4 ruote sterzando semplicemente conservando la scatola sterzo del 112.

a questo punto è bastato adeguare l'avantreno , la guida centrale e tutti gli accorgimenti per regolarizzarla in pista ed il giovo èra fatto.

oggi i tempi sono un pò cambiati, tagliare il muso di una vettura e saldarlo su un'altra forse è quasi impossibile visto che le scocche sono strutturalmente al limite ed anche molto elastiche,poi i regolamenti sono quello che sono.... però se ne dovessi rifare una io senza dover correre proverei sicuramente con la stessa tecnica.


un'altro prototipo che aveva in mente mio padre ma che per fortuna non ha mai realizzato (perchè èra una pazzia) èra costituito da due telai anteriori di mini cooper completi di motore, sospensione, trasmissione e scatola sterzo.

unendo questi due telai voleva fare un bimotore per correre nel vecchio autocross.

[1700td]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

un'altro prototipo che aveva in mente mio padre ma che per fortuna non ha mai realizzato (perchè èra una pazzia) èra costituito da due telai anteriori di mini cooper completi di motore, sospensione, trasmissione e scatola sterzo.

unendo questi due telai voleva fare un bimotore per correre nel vecchio autocross.

interessantissimo... secondo me tuo padre è un grande!!!
ma come pensava di gestire poi due motori???
intendo a livello di trasmissione e comando

[nico-mecca]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

mio padre ed alcuni amici tempo fa (io ero ancora un moccioso), ne hanno realizzata una con i motori che andavano di moda all'epoca: 112 abarth.

La realizzarono in un modo che mi è piaciuto e che secondo me è anche abbastanza semplice:

in pratica hanno trapiantato l'intero avantreno (solo la parte portante) compresa sospensione della 112 e saldata sotto al culo della 500, il risultato è che hanno ottenuto gratuitamente senza lavori aggiuntivi tutti i supporti motore , la trasmissione , la sospensione post, i freni maggiorati al posteriore ed una carreggiata posteriore molto più larga stile cart.
il tutto ritrovandosi il motore in posizione trasversale/centrale e con la possibilità (rivelatasi poi inutile) di avere un 4 ruote sterzando semplicemente conservando la scatola sterzo del 112.

a questo punto è bastato adeguare l'avantreno , la guida centrale e tutti gli accorgimenti per regolarizzarla in pista ed il giovo èra fatto.

oggi i tempi sono un pò cambiati, tagliare il muso di una vettura e saldarlo su un'altra forse è quasi impossibile visto che le scocche sono strutturalmente al limite ed anche molto elastiche,poi i regolamenti sono quello che sono.... però se ne dovessi rifare una io senza dover correre proverei sicuramente con la stessa tecnica.


un'altro prototipo che aveva in mente mio padre ma che per fortuna non ha mai realizzato (perchè èra una pazzia) èra costituito da due telai anteriori di mini cooper completi di motore, sospensione, trasmissione e scatola sterzo.

unendo questi due telai voleva fare un bimotore per correre nel vecchio autocross.

il nuovo regolamento P2 prevede proprio quello...ovvero la cosi detta cabina dell'auto deve rimanere intatta mentre l'anteriore e il posteriore sn modificabili a piacimento e di solito si fa una sosp a quadrilatero montata su uniball...che la rende completamente regolabile....poi il regolamento richiede roll bar interno a doppio tubo incrociato...un po di robetta interessante....

[nico-mecca]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

si anche noi siamo fermi alle modifiche del telaio vergine perchè nn abbiamo avuto tempo libero per passare all'istallazione dei vari componenti però spero proprio di riuscire a fare un pò di più in questi due mesi perchè la stagione inizia cn la prima gara a metà marzo! cmq appena riusciamo a rimetterci le mani ti faccio sapere... a senti ma voi il motore lo montate subito dietro al sedile (visto il poco spazio) o lo posizionate più indietro?

dunque principalmente il motore deve stare in posizione piu centrale possibile, un piccolo problema lo trovi però nell'andare a mettere in mezzo a tt il progetto un po di sicurezza, e vedi che ti trovi costretto ad arretrare il sedile (poichè piu spazio hai davanti per effettuare una decelerazione durante un impatto minore potrà essere la rigidità dell'anteriore quindi piu leggero)...sicuramente piu di tanto nn puoi scappare sul posizionamento del motore, cmq nn per dire ma sn scettico sul fatto che riuscirete a fare tt per marzo...un proto del genere autocostruito richiede solitamente circa 1000-1200ore....lol
cmq che motore avete intenzione di usare????derivato automobilistico o motociclistico???
vi troverete cmq costretti ad aumentare il passo o la macchina farà tt le curve di traverso girando solo di motore e fottendosi tanta ma tanta mescola...allungando il passo di circa 8cm dietro ti trovi ad avere molto spazio in piu potendo cosi arretrare il sedile e il motore di poco pensando a occhio...ma di parecchio se fai i conti nel caso di impatto...
bho attendo aggiornamenti sul lavoro se ho dimenticato di rispondere a qualcosa chiedi....lol
ciao.

[angeloinaf]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

interessantissimo... secondo me tuo padre è un grande!!!
ma come pensava di gestire poi due motori???
intendo a livello di trasmissione e comando

"grande" forse è una parolona troppo grossa!
Cercava sempre le vie più semplici, infatti non è che ci voglia la scienza per saldare insieme due telai di mini cooper già belli che pronti e completi di tutta la meccanica.
riguardo al gestire i due motori........ be è proprio per quello che secondo me èra una pazzia!
Lui voleva semplicemente comandare in sicronia i carburatori, le frizioni ed i due cambi.
Per il resto la trasmissione rimaneva indipendente tra anteriore e posteriore....secondo lui nell'autocross andava bene anche così.

[angeloinaf]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

dunque principalmente il motore deve stare in posizione piu centrale possibile, un piccolo problema lo trovi però nell'andare a mettere in mezzo a tt il progetto un po di sicurezza, e vedi che ti trovi costretto ad arretrare il sedile (poichè piu spazio hai davanti per effettuare una decelerazione durante un impatto minore potrà essere la rigidità dell'anteriore quindi piu leggero)...sicuramente piu di tanto nn puoi scappare sul posizionamento del motore, cmq nn per dire ma sn scettico sul fatto che riuscirete a fare tt per marzo...un proto del genere autocostruito richiede solitamente circa 1000-1200ore....lol
cmq che motore avete intenzione di usare????derivato automobilistico o motociclistico???
vi troverete cmq costretti ad aumentare il passo o la macchina farà tt le curve di traverso girando solo di motore e fottendosi tanta ma tanta mescola...allungando il passo di circa 8cm dietro ti trovi ad avere molto spazio in piu potendo cosi arretrare il sedile e il motore di poco pensando a occhio...ma di parecchio se fai i conti nel caso di impatto...
bho attendo aggiornamenti sul lavoro se ho dimenticato di rispondere a qualcosa chiedi....lol
ciao.

la 500 che hai nell'avatar è tua?
a giudicare dalla foto il passo è stato aumentato di almeno 15-20 cm .

[nico-mecca]

Re: vecchia 500... alla ribalta delle P2!!!

la 500 che hai nell'avatar è tua?
a giudicare dalla foto il passo è stato aumentato di almeno 15-20 cm .

la macchina in foto nn è mia....lol
è una foto presa da internet....anke perchè quella che stiamo facendo noi è ancora in sviluppo di telaio...la scocca è ancora intatta e tt da fare in pratica,la cosa sta venendo su piano piano...ma se fa crescere dritta almeno la costruzione effettiva inizierà tra qualche mese....
riguardo a quella dell'avatar nn so quanto si piu lungo il passo...normalemnte o si lascia originale ma cn motore moto vai a girare di motore nelle curve e sei sempre di traverso....oppure lo allunghi e li te la giochi sui centimetri, ti prendi gli spazi che ti servono tra anteriore e posteriore si fa da circa 8 cm a 15cm....oltre vai solo a sforare nella dimensione della macchina, vai a costruire un 156...lol...
poi quella dell'avatar non è una grande realizzazione, esteticamente è molto bella per carità....ma nn so quanto sia funzionale....ci sn un po troppe cose che x come la vedo io nn vanno...poi bho io ho visto anke altre foto di quella macchina....