discussione molto generica sullo swap motore

[flycat]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

Certo, se vuoi fare una cosa rimediata alla meno peggio è un discorso...se vuoi fare un lavoro fatto bene ed avere un'auto affidabile è un'altro...

Io non sarò mai in WIP, pazienza...

Spendere un infinità di soldi non significa fare le cose meglio degli altri, significa solo avere soldi da spendere, i lavori si possono fare in modo egregio anche senza millantare denari, se si è capaci ovviamente.

Ripeto, tolta la variabile acquisto parti da swappare, dove puoi trovare il buon prezzo oppure pagare a peso d'oro le parti, il resto è lavoro e non servono alchimisti o superuomini, serve cervello e volontà.

Bye, Luca

[flycat]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

ma l'elettronica, a parte tagliare 4 fascette e spostare fisicamente i cablaggi, in cosa consiste?!Ogni plug va con il suo, non si può sbagliare..solo i cavi restanti son da interfacciare..

Beh serve sapere come collegare tutto, questo ha un suo costo, si possono anche optare scelte alternative, come ad esempio mantenere l'elettronica del vecchio motore e mapparla appositamente.

Le variabili sono tante non si può avere una regola assoluta.

Bye, Luca

[jeckomp]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

Quando si stende il cablaggio, una volta montato il motore ogni plug si troverà di fronte al suo corrispettivo, quindi è impossibile sbagliare pur non sapendo.

Per quel che non si sa, mille programmi ti vengono in aiuto anche per i piu newbie, quali Autodata

PS.Ma alla fine, di che stiamo parlando in questo inutilissimo topic?

[flycat]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

Quando si stende il cablaggio, una volta montato il motore ogni plug si troverà di fronte al suo corrispettivo, quindi è impossibile sbagliare pur non sapendo.

Per quel che non si sa, mille programmi ti vengono in aiuto anche per i piu newbie, quali Autodata

PS.Ma alla fine, di che stiamo parlando in questo inutilissimo topic?

Sull'impossibilità, non ci metto la mano sul fuoco, ci sono persone a cui ho spiegato centinaia di volte come mettere l'mpi sulle cinquecento sporting senza cambiare cablaggio, facendo l'unica modifica da fare, ovvero mettere 4 iniettori in parallelo...

Autodata non per fare il rompiscatole, ma ha un costo, quindi chi lo usa vuole anche una quantità di denaro per ammortizzare questa spesa, che poi tra l'altro ogni tanto canna qualche schema...

Cmq, alla fine stiamo chiaccherando del nulla, chi non ha idea di come sia fatto un sistema di gestione motore, continuerà a non averla, chi ce l'ha invece, si.

Bye, Luca

[jeckomp]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

bwauhauhauhuah mitico!

PS. Autodata è anche in licenza gratuita sui canali taleBBBany

[flycat]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

PS. Autodata è anche in licenza gratuita sui canali taleBBBany

Non è molto elegante, anche se ci sono persone che lavorano nel settore automotive che oltre a vendere i loro prodotti, per 50-100e installano autodata crakkato ai loro clienti...

Bye, Luca

[Ryden]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

Io non sarò mai in WIP, pazienza...

Spendere un infinità di soldi non significa fare le cose meglio degli altri, significa solo avere soldi da spendere, i lavori si possono fare in modo egregio anche senza millantare denari, se si è capaci ovviamente.

Ripeto, tolta la variabile acquisto parti da swappare, dove puoi trovare il buon prezzo oppure pagare a peso d'oro le parti, il resto è lavoro e non servono alchimisti o superuomini, serve cervello e volontà.

Bye, Luca

E' naturale...spendere molti soldi non sempre vuol dire avere un risultato migliore. Bisogna spendere quelli che occorrono pero' per avere la roba della migliore qualità...e quindi longevità.
I supporti motore ad esempio...puoi farteli da te oppure prendere un kit specifico (parlando di swap di motori vtec...hybrid racing , ktuned ecc) progettato da ingegneri e realizzato con materiali di qualità con macchine a controllo numerico...lo stesso dicasi x il resto.

[flycat]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

E' naturale...spendere molti soldi non sempre vuol dire avere un risultato migliore. Bisogna spendere quelli che occorrono pero' per avere la roba della migliore qualità...e quindi longevità.

Sicuramente, ma un supporto è pur sempre un pezzo di metallo con un silent block dentro, non è che ci sia chissà che cosa da fare e progettare, si mette il motore in posizione di lavoro e si costruisce, sicuramente un supporto in poliuretano è meglio di uno in gommaccia ignota, ma questo non è che può giustificare costi esorbitanti, nello swap di cui scrivevo prima, abbiamo dovuto sostanzialmente rifare i supporti e ancora sta lì, non è che andato a cogliere margheritine, ad esempio i semiassi, abbiamo preso i bastoni della donatrice e li abbiamo fatti accorciare presso un officina (che poi avendo un tornio decente e una saldatrice, lo si può fare anche da soli), un lavoro ottimo e che ci è costato meno della metà rispetto a prendere i semiassi accorciati per uso "normale". E non parlo di un motore da due soldi, ma di uno che rispetto al k20 ha più coppia più cilindrata e più potenza e più peso.

progettato da ingegneri e realizzato con materiali di qualità con macchine a controllo numerico...lo stesso dicasi x il resto.

Te la posso dire una cosa? Queste parole possono andare bene per giustificare un costo, ma la realtà è che con un piatto da 1cm di comunissimo acciaio Fe360 che si compra sotto casa, ci puoi costruire tutti i supporti che vuoi senza la minima preoccupazione, ammetto che in allumino lavorati dal pieno siano d'effetto, ma tutta questa tecnologia è sprecata per la funzione che deve assolvere, l'unico vantaggio, potrebbe essere (oltre alla fighezza del pezzo in se) il peso, possibilmente in alluminio o corodal o qualche altra lega strana, potrebbero assolvere la funzione del ferraccio con minore peso.

Bye, Luca

[Nociva Racing]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

Certo..sperando che sia sempre un auto antecedente al 2000 almeno asd

Anche questo è da contestualizzare.
Ovvero...se lo swap è destinato ad una circolazione in area privata o circuito, non è di rilievo la complessità elettronica del veicolo...
Si prendono le varie Ecu, i rispettivi 18 kilometri di cablaggio, si mette tutto in vendita e si recupera qualcosa...oppure se non hai voglia, tutto nel cesto del metallo e quando arriva l'extracomunitario col ducato marcio, ci tiri su 100 Euro..
Tre strumenti aftermarket per quello che serve davvero, ed hai fatto.

Diverso è il discorso se l'auto deve circolare per strada (supponendo un paese con legislazione tale da consentirlo, non certo l'ItaGlia... )
In questo caso, i vari nodi di rete possono diventare dei problemi non dico insormontabili, ma tali da farti perdere tanto tempo e tanti soldi, più di quelli che lo swap motoristico di per se rappresenta....perchè se si tratta di togliere un 1,2 8v da una Punto 188 e metterci un 1.8 HGT è un conto....se ci devi mettere un 2.0 T16 la cosa si fà ben più complicata....
In questo caso, il tuo discorso è perfettamente logico, prendere un T16 e metterlo in una Tipo è quasi "plug and play"...in una Punto GT stradale è "facile", in una Punto 188 è "complicatuccio" ed in una Grande Punto è un casino immane...eppure, a livello "hardware" ci và "facile" in tutte...

Io ho fatto il lavoro sulla mia civic che trovi in rilevo in WIP...
Per un k20 sano ti ci vogliono minimo 3000-3500 euro...i pezzi x lo swap (supporti motore,semiassi,castelletto cambio, corde,centralina,cablaggio motore, radiatore ecc ecc) sui 6 mila euro tra spedizione e dogana...poi mettici la manodopera.
Certo, se vuoi fare una cosa rimediata alla meno peggio è un discorso...se vuoi fare un lavoro fatto bene ed avere un'auto affidabile è un'altro...

Più che altro...certe volte lo swap è "poco conveniente" proprio per questo...per quello che si può ottenere, swappare un K20 in una Civic VTi per dire è MOLTO più costoso ed impegnativo piuttosto che infilarci un B18, ed il risultato finale non è molto migliore...
Tolta la (impagabile, come sempre) soddisfazione di averlo fatto, in termini pratici i pro sono "pochi"...se non hai a disposizione a prezzi vantaggiosissimi motore, componenti attrezzature e competenze, conviene prendersi tutta la Civic furgopizza ed usare quella...

[flycat]

Re: discussione molto generica sullo swap motore

Più che altro...certe volte lo swap è "poco conveniente" proprio per questo...per quello che si può ottenere, swappare un K20 in una Civic VTi per dire è MOLTO più costoso ed impegnativo piuttosto che infilarci un B18, ed il risultato finale non è molto migliore...
Tolta la (impagabile, come sempre) soddisfazione di averlo fatto, in termini pratici i pro sono "pochi"...se non hai a disposizione a prezzi vantaggiosissimi motore, componenti attrezzature e competenze, conviene prendersi tutta la Civic furgopizza ed usare quella...

Quotissimo, ma il paradosso che molti hondisti non hanno capito o non vogliono capire è che i loro motori, tutti, sono delle ottime basi di elaborazione, tempo fa facemmo un mix di componentistica honda, quello che in gergo si chiama "minime" , monoblocco del d14 da 75cv, testata completa del d16 da 125, in aggiunta 4 farfalle motociclistiche e collettori 4-1 presi a 130$ su ebay, senza camme sportivo e con una sola sistematina alla mappa, andava veramente forte, capacissimo di portarsi appresso oltre 1100kg a velocità ben oltre il ritiro della patente...

Il tutto con una spesa da fare ridere...

Bye, Luca