La Portanza

[Falko]

Re: La Portanza

Porcata pazzesca...

sono stati fatti degli studi che dimostrano che se l'angolo di inclinazione del lunotto rispetto al piano orizzontale e' compreso tra i 25 e i 35 gradi si ha , oltre all' aumento del coefficente di resistenza , un aumento della portanza posteriore proprio come e' successo con la TT

[mn1186]

Re: La Portanza

tipo la TT , il lunotto posteriore era troppo inclinato e alleggeriva di brutto il posteriore , poi hanno rattoppato con lo spoilerino

la curiosità verso questa cosa mi è nata una volta in autostrada. in sorpasso a 150 lo sterso era diventato leggerissimo e nn aveva ne sensibilità ne raettività...

poi cominciai a leggere di cose tipo quella della TT, con lo spoiler aggiunto in corso d'opera per i problemi, appunto, legati all'eccessiva portanza della vettura.

oppure, un'altra volta, una prova del new beetle, definito esteticamente bellissimo ma inguidabile alle alte velocità proprio per la sua forma (il profilo è
quasi esattamente di un'ala ideale), che generava una portanza altissima.

nella guida di tutti i giorni, per le strade che faccio, nn mi accorgo quasi del fenomeno, ma basta andare in autostrada che si fa fastidioso e (secondo me) quasi pericoloso.

come fare per diminuirlo? uno spoiler posteriore può, almeno in parte, ovviare al problema?? e per l'anteriore??

PS: per spoiler intendo proprio uno spoiler, che faccia da leggero deflettore, nn un'alettone....

PPS: mi spiegate sta cosa del nastro adesivo

[CUNY]

Re: La Portanza

sono stati fatti degli studi che dimostrano che se l'angolo di inclinazione del lunotto rispetto al piano orizzontale e' compreso tra i 25 e i 35 gradi si ha , oltre all' aumento del coefficente di resistenza , un aumento della portanza posteriore proprio come e' successo con la TT

Anche questo è un buon argomento!

Normalmente un angolo minore a 10-15 (tutte le compatte e le SW) dovrebbe dare molta turbolenza ma non molta portanza ed infatti la volvo usò la 850 SW per un anno nelle gare, poi proibita.

Angoli sui 20-30 danno minor resistenza all'avanzamento ma creano l'effetto "ala" che va contrastato con appendici più prominenti o veri profili alari (vedi Impreza e Lancer)

Angoli maggiori abbassano ancora la resistenza e dovrebbero favorire un flusso d'aria + regolare che...se ben sfruttato dovrebbe garantire deportanza senza grossi sforzi in termini di ali (Porsche 917K, Ferrari GTO)

Poi tutto "a grandi linee" xche è complicatissimo e tutto può essere sconfessato.


Il fatto del nastro adesivo è semplice: + in alto si va + l'aria deve scorrere "veloce" e fluida.
La calandra come i portapacchi, gli specchietti e compagnia creano molta resistenza da qui ecco che bisogna rimuoverla: o si toglie il pezzo o si avvolge di nastro.

[Falko]

Re: La Portanza

cmq x entrare in argomento :un corpo immesso in un fluido(l'aria nel caso delle automobili) e in moto relativo rispetto ad esso e' sottoposto a un azione detta forza aereodinamica xke' ogni fluido e' viscoso e quindi scambia forze con il corpo che vi viene immesso . tale forza e' scomponibile in resistenza (diretta come la velocita' relativa ma di verso opposto ) e portanza (perpendicolare alla velocita' e diretta verso l'alto ) . sulle auto si cerca di minimizzare entrambe per ridurre consumi e migliorare la stabilita' alle alte velocita' . la resistenza aereodinamica e' la somma di 3 contributi : resistenza indotta (generata dalla portanza ) , di attrito (generata dalle azioni viscose dello strato limite) , e di forma (generata da azioni dissipative) . resistenza e portanza sono proporzionali alla pressione dinamica , alla superfice sulla quale questa pressione agisce e a coefficenti di portanza CP e di resistenza CX

ho in giro un disegnino che a grandi linee indica zone di pressione depressione che influiscono su una automobile

[mn1186]

Re: La Portanza

nn vorrei dire una ca**ata, ma mi è venuta in mente ora ora questa cosa:

non è che la portanza della punto in particolare è duvuta anche al fatto che è leggermente impennata davanti (chi ce l'ha sa di cosa parlo) e il flusso d'aria nel sottoscocca tende ad alzarla??

[Falko]

Re: La Portanza

Anche questo è un buon argomento!

Normalmente un angolo minore a 10-15 (tutte le compatte e le SW) dovrebbe dare molta turbolenza ma non molta portanza ed infatti la volvo usò la 850 SW per un anno nelle gare, poi proibita.

Angoli sui 20-30 danno minor resistenza all'avanzamento ma creano l'effetto "ala" che va contrastato con appendici più prominenti o veri profili alari (vedi Impreza e Lancer)

Angoli maggiori abbassano ancora la resistenza e dovrebbero favorire un flusso d'aria + regolare che...se ben sfruttato dovrebbe garantire deportanza senza grossi sforzi in termini di ali (Porsche 917K, Ferrari GTO)

Poi tutto "a grandi linee" xche è complicatissimo e tutto può essere sconfessato.


Il fatto del nastro adesivo è semplice: + in alto si va + l'aria deve scorrere "veloce" e fluida.
La calandra come i portapacchi, gli specchietti e compagnia creano molta resistenza da qui ecco che bisogna rimuoverla: o si toglie il pezzo o si avvolge di nastro.

le + svantaggiate sono le 2 volumi

[DaniloHummer]

Re: La Portanza

Macchine conosciute per avere ampi problemi di aereodinamici sono l'Audi TT, la Volkswagen New Beetle e altre.

[CUNY]

Re: La Portanza

le + svantaggiate sono le 2 volumi

Senza dubbio! la turbolenza è terribile! Ma fra una TT ed una Golf o fra una 850 berlina e una SW ecco che emerge l'eccezione. Tanto x dire come prima della complessità della questione

[Peppe.83]

Re: La Portanza

troppo complesso st' argomento
basterebbe avere una galleria del vento e vedere dove servirebbe modificare i flussi d' aria ad una certa velocità

[mn1186]

Re: La Portanza

troppo complesso st' argomento
basterebbe avere una galleria del vento e vedere dove servirebbe modificare i flussi d' aria ad una certa velocità

è sì....

quasi quasi mi compro la galleria del vento della ferrari, così risolvo il problema...

a parte gli scherzi e senza mettere in dubbio la complessità dell'argomento....

ci saranno delle piccole modifiche che permettono di arginare la cosa...
ho letto che la portanza è proporzionale ad un coefficente (nn mi ricordo come si chiama) moltiplicato per il quadrato della velocità. questo coefficente è diverso per ogni punto della vettura, quindi con la sua media ti puoi ricavare la portanza totale del veicolo. anche se, generalmete si divide in 2: coefficente anteriore e posteriore. diminuendo questo coefficente si riduce la portanza, rendendolo negativo si produce deportanza, che schiaccia la maccina al suolo.
ora, ragionando, visto che la penetrazione aerodinamica dipende anche dalla portanza, riducendola si dovrebbe aumentare anche la facilità con cui la vettrura taglia l'aria. però c'è anche da dire che spesso la portanza viene ridotta tramite l'ausilio di appendici aerodinamiche che fanno peggiorare il CX, quindi le prestazioni (in particolar modo la vel max) si riducono.

personalmente, preferirei fare 150km/h a paletta invece di 160 ma avere la macchina + stabile alla alte velocità.