Confusione con i cambi

[lucadani]

Re: Confusione con i cambi

In effetti ormai ne esistono una marea.. parti col distinguere tra automatico e manuale.

Automatico: hai solo acceleratore e freno
Manuale: hai anche il pedale della frizione.

A loro volta gli automatici puoi distinguerli in automatici veri e propri (es CVT, ossia i cambi a variazione continua.. mi viene da pensare alla vecchia micra.. non c'è un cambio di marcia vero e proprio.. si comporta come il variatore di uno scooter..) ed elettroattuati (sono cambi in cui c'è la frizione, non il pedale, e viene mossa da attuatori meccanici.. vedi i vari F1 ferrari, SMG BMW, o il DSG, dove le frizioni sono 2); ciò non esclude la possibilità di usarli in "automatico", ossia lasciare alla centralina la scelta del momento migliore per effettuare la cambiata.

Tutto il resto è una via di mezzo; in ogni caso la frizione c'è, ma non c'è il pedale perchè è gestita dalla centralina.

Sul kart (e nei sequenziali meccanici) la frizione c'è (è una leva al volante) e devi usarla per partire, perchè non c'è nessuna centralina che lavora per te.

Spero di aver contribuito a chiarirti le idee..

E scusate se ho detto qualche minchiata..

Hai contribuito di molto, in effetti... una delle cose che non mi quadrano ancora è quella del kart: se non c'è nessuna centralina che mi aiuta in partenza, non c'è neanche durante le altre cambiate, e allora la frizione deve servire anche durante le cambiate in marcia... e invece da quel che mi sembra di capire non è così... perchè?

[Hacker_Warrior]

Re: Confusione con i cambi

Ecco, questa è una cosa interessante, di quelle che mi fanno capire... meno male che la centralina si muove solo vicino al limitatore, sennò sarebbe una tristezza in tutto e per tutto...

precisiamo.... al limitatore in modalita S (sport appunto) in modalità D sta un po piu sotto

[Hacker_Warrior]

Re: Confusione con i cambi

Hai contribuito di molto, in effetti... una delle cose che non mi quadrano ancora è quella del kart: se non c'è nessuna centralina che mi aiuta in partenza, non c'è neanche durante le altre cambiate, e allora la frizione deve servire anche durante le cambiate in marcia... e invece da quel che mi sembra di capire non è così... perchè?

il kart ha un cambio sequenziale di tipo meccanico. la frizione serve principalmente x 3 motivi:
- accendere il kart : ci si fa spingere con la marcia gia innestata e poi si lascia la frizione
- partenza dalla griglia : motore gia acceso e cambio in 1°, al via si lascia la frizione
- testacoda: la si tira x non far spegnere il motore

nel kart in cambiata basta mollare l'acceleratore per innestare la marcia successiva

il bello di un sequenziale meccanico è proprio questo: la frizione serve veramente a poco e le marce le metto come e quando voglio e ho una cambiata veloce senza avere un automatico o sequenziale elettronico

tanto x darti 1 idea:

[YOUTUBE]zO6NNRAPVWw&feature=related[/YOUTUBE]

[lucadani]

Re: Confusione con i cambi

il kart ha un cambio sequenziale di tipo meccanico. la frizione serve principalmente x 3 motivi:
- accendere il kart : ci si fa spingere con la marcia gia innestata e poi si lascia la frizione
- partenza dalla griglia : motore gia acceso e cambio in 1°, al via si lascia la frizione
- testacoda: la si tira x non far spegnere il motore

nel kart in cambiata basta mollare l'acceleratore per innestare la marcia successiva

il bello di un sequenziale meccanico è proprio questo: la frizione serve veramente a poco e le marce le metto come e quando voglio e ho una cambiata veloce senza avere un automatico o sequenziale elettronico

tanto x darti 1 idea:

[YOUTUBE]zO6NNRAPVWw&feature=related[/YOUTUBE]

Ti ringrazio per il video, ma il pc non mi regge YouTube perchè è troppo lento per i video (ho un Pentium 3 del 2000-2001).
Invece ho un'altra domanda: neanche a farlo apposta, questo weekend sono stato a trovare un mio zio che ha una Mercedes CLK 270 CDI con cambio automatico, che però puoi scegliere anche di farlo funzionare come sequenziale. La mia domanda è questa. Io ho notato che non ha le levette al volante, ma non avevamo detto che un sequanziale le ha?
Comunque, sarò scemo, ma quello dei cambi automatic ed affini è un mondo incasinato...

[lifecross]

Re: Confusione con i cambi

una Mercedes CLK 270 CDI con cambio automatico, che però puoi scegliere anche di farlo funzionare come sequenziale. La mia domanda è questa. Io ho notato che non ha le levette al volante, ma non avevamo detto che un sequanziale le ha?

la CLK 270 è dotata di un classico cambio automatico con convertitore idraulico di coppia... e la funzione "sequenziale" (con o senza paddles al volante che sono un optional) è gestita da una centralina elettronica che "simula" la presenza di 7 rapporti e "blocca" i rapporti bassi permettendo di avere anche la possibilità di sfruttare il freno motore.

Comunque, sarò scemo, ma quello dei cambi automatic ed affini è un mondo incasinato...

in effetti hai ragione ora, con le nuove tecnologie, le case costruttrici cercano di offrire il maggior numero di "assistenza" al guidatore per garantire più comfort possibile... e questo, ovviamente, va un po' a scapito della sportività tanto cara ai puristi della guida.

[lucadani]

Re: Confusione con i cambi

la CLK 270 è dotata di un classico cambio automatico con convertitore idraulico di coppia... e la funzione "sequenziale" (con o senza paddles al volante che sono un optional) è gestita da una centralina elettronica che "simula" la presenza di 7 rapporti e "blocca" i rapporti bassi permettendo di avere anche la possibilità di sfruttare il freno motore.

Ah, quindi se vedo un'auto con le levette al volante non è neppure detto che abbia il sequenziale? Mamma mia che casino.... e da quel che leggo i cambi automatici in genere non permettono di avere freno motore?

in effetti hai ragione ora, con le nuove tecnologie, le case costruttrici cercano di offrire il maggior numero di "assistenza" al guidatore per garantire più comfort possibile... e questo, ovviamente, va un po' a scapito della sportività tanto cara ai puristi della guida.

Boh, effettivamente, più ne vengo a scoprire sui cambi non manuali, meno mi piacciono prorpio perchè stanno da tutt'altra parte rispetto al concetto di sportività. Comunque mi interessava saperne il più possibile, sia per cultura generale, sia perchè non si sa mai, se un giorno mi trovassi a guidare un'auto di quel genere preferirei non spaccare niente...

Oltretutto il cambio manuale è anche maledettamente intuitivo, boh...

[schizzo_nos]

Re: Confusione con i cambi

il kart ha un cambio sequenziale di tipo meccanico. la frizione serve principalmente x 3 motivi:
- accendere il kart : ci si fa spingere con la marcia gia innestata e poi si lascia la frizione
- partenza dalla griglia : motore gia acceso e cambio in 1°, al via si lascia la frizione
- testacoda: la si tira x non far spegnere il motore

nel kart in cambiata basta mollare l'acceleratore per innestare la marcia successiva

il bello di un sequenziale meccanico è proprio questo: la frizione serve veramente a poco e le marce le metto come e quando voglio e ho una cambiata veloce senza avere un automatico o sequenziale elettronico

tanto x darti 1 idea:

[YOUTUBE]zO6NNRAPVWw&feature=related[/YOUTUBE]

questo è sampei!!!!! cmq due cose:
le marce le puoi mettere anche senza mollare l' accelleratore
la frizia la usi anche per scalare

praticamente il cambio di un kart si comporta proprio come quello di una moto

[heavymachinegun]

Re: Confusione con i cambi

Ah, quindi se vedo un'auto con le levette al volante non è neppure detto che abbia il sequenziale? Mamma mia che casino.... e da quel che leggo i cambi automatici in genere non permettono di avere freno motore?

Non proprio,c'è un'operazione detta kick down(ovvero accellerare a fondo) in modo che il cambio automatico scali la marcia.

[lucadani]

Re: Confusione con i cambi

Non proprio,c'è un'operazione detta kick down(ovvero accellerare a fondo) in modo che il cambio automatico scali la marcia.

Sì, l'ho sentita nominare, è una delel poche cose che so sugli automatici, però forse ha senso parlarne anche con altri cambi non manuali... cioè, se io guido una Golf DSG e voglio scalare che faccio? Dovrò affondare anche lì, così la centralina capisce e scala automaticamente...giusto?
E poi questo vale se voglio scalare in un dritto, ma se voglio scalare in prossimità di un tornante?

[Hacker_Warrior]

Re: Confusione con i cambi

questo è sampei!!!!! cmq due cose:
le marce le puoi mettere anche senza mollare l' accelleratore
la frizia la usi anche per scalare

praticamente il cambio di un kart si comporta proprio come quello di una moto

si è proprio sampei!

kmq è sempre meglio metterle mollando l'acceleratore... il cambio ne risente di meno...

e usare la frizione in scalata su un kart, sinceramente non ne vedo l'utilità....