Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

[dariomnk]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

non sono mai stato ad un raduno... ma in genere chi sono quelli che fanno i giudici? qual'e' il loro background?

[bonespeed]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

Fosse così facile, non ci sarebbero mille, mila discussioni su come inserire le vetture nelle categorie, e ti parlo che in zona Friuli, stiamo cercando tra tutti i clubs di fare un regolamento unico per tutti!
La coppa NON è l'ultimo dei problemi, perchè la gente per una coppa assegnata male, sparla più facilmente di un raduno anche se è stato organizzato molto bene; e l'anno successivo, un bel raduno viene preferito ad un radunetto con tante coppe e null' altro (sono presto 8 anni che vedo questo accadere con regolarità).
Aggiungere categorie alla fine crea solo polemiche in più, perchè comunque anche se per assurdo premi tutti, chi trova la classifica fortemente sbagliata (e non sto esagerando), lo trovi SEMPRE!.

Le polemiche ci sono perche secondo me le cose (con rispetto parlando) sono fatte un po a cazzo...
Prima di tutto ci vuole un metro di misura oggettivo. e una scrematura tra le vetture.
se un'auto non rientra nei canoni richiesti per la categoria, non deve partecipare e se sempre piu auto vengono escluse,allora si crea una nuova categoria che le ricomprende.
prima un ragazzo ha detto che spesso molte auto non vincono perche devono competere in una categoria che non centra nulla con loro...
quindi si crea una nuova categoria.
lo so, questo comporta del lavoro extra, ma se si vogliono evitare le polemiche bisogna anche rimboccarsi maggiormente le maniche.
poi i malumori ci sono sempre, ma se i giudici sono categorici, e chi vince merita quella coppa allora c'è anche chi si deve agganciare al tram perche non possono arrivare tutti primi, pero almeno chi vince lo fa parche ha un'auto che merita la coppa, e non solo perche è un carro allegorico.

alla fine pero se la giuria è giusta e i premi sono assegnati bene le polemiche lasceranno il tempo che trovano.

da quello che emerge dalla discussione sembra che ci siano solo 2 problemi, la giuria incompetente o cmq non sempre giusta e una carenza di categorie adeguate.

e le categorie non devono essere per forza tantissime, non è che serve una cat per el porte una per i cerchi ecc ecc.. ma quantomeno dividere un'auto estrema esagerata da un'auto estrema german che sono diversissime..
poi nella extreme magari ci metti le lsd come punto extra, ma la differenziazione va fatta netta tra tipi e STILI di auto.

[TonyG]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

ma non per forza....
una categoria hard o extreme con auto esagerate, o tamarre come vengono chiamate qua dentro una 206 con il frontale della 159 (per esempio)...
una categoria german simile alla precedente ma con la differenza che le auto sono estreme ma german e non estreme da manga giapponese..
una categoria soft, con auto elaborate ma in maniera piu leggera, una 206 che rimane una 206 ma con un kit estetico che la personalizza...
una categoria clean con tutto quello che riaguarda ,elaborazione clean, ...

l'italia è grande e non credo ci sia il problema della coppa che rimane sulla gobba... coppa che si puo anche comprare in base al numero di iscritti... ma poi la coppa è l'ultimo dei problemi...
ma aggiungendo categorie ci sarebbe piu buon umore perche un ragazzo che spende uno sproposito per fare clean l'auto avra un tornaconto in gara perche competera con auto del suo stile e non con'auto paradossalmente diverse.

Praticamente Expo style soft ed Expo style hard, Clean soft e Clean hard..! Non male come idea..! e sinceramente non mi sembra neanche tanto difficile da mettere in pratica....
Poi vabbè...non sono un organizzatore quindi...

[bonespeed]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

nemmeno a me sembra molto complicata da mettere in pratica, sopratutto alla luce del fatto che esistono dei tipi di elaborazione che non rientrando nelle categorie esistenti non vincono e creano malumori... gli stessi malumori di cui si lamentano gli organizzatori.

[Darionik]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

i malumori esisteranno sempre e comunque finche ci saranno giudici
non è una gara di velocità in cui c'è un cronometro che fa fade

[bonespeed]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

esatto.... l'importante è che il malumore nasca da una sconfitta giusta e non da una sconfitta dettata dall'incapacità di giudicare!

[320i S]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

Le polemiche ci sono perche secondo me le cose (con rispetto parlando) sono fatte un po a cazzo...
Prima di tutto ci vuole un metro di misura oggettivo. e una scrematura tra le vetture.
se un'auto non rientra nei canoni richiesti per la categoria, non deve partecipare e se sempre piu auto vengono escluse,allora si crea una nuova categoria che le ricomprende.
prima un ragazzo ha detto che spesso molte auto non vincono perche devono competere in una categoria che non centra nulla con loro...
quindi si crea una nuova categoria.
lo so, questo comporta del lavoro extra, ma se si vogliono evitare le polemiche bisogna anche rimboccarsi maggiormente le maniche.
poi i malumori ci sono sempre, ma se i giudici sono categorici, e chi vince merita quella coppa allora c'è anche chi si deve agganciare al tram perche non possono arrivare tutti primi, pero almeno chi vince lo fa parche ha un'auto che merita la coppa, e non solo perche è un carro allegorico.

alla fine pero se la giuria è giusta e i premi sono assegnati bene le polemiche lasceranno il tempo che trovano.

da quello che emerge dalla discussione sembra che ci siano solo 2 problemi, la giuria incompetente o cmq non sempre giusta e una carenza di categorie adeguate.

e le categorie non devono essere per forza tantissime, non è che serve una cat per el porte una per i cerchi ecc ecc.. ma quantomeno dividere un'auto estrema esagerata da un'auto estrema german che sono diversissime..
poi nella extreme magari ci metti le lsd come punto extra, ma la differenziazione va fatta netta tra tipi e STILI di auto.

Mi fai un esempio di metro di giudizio oggettivo? Perchè sono anni che si discute per trovarlo, ma a oggi, più che dare un punteggio alla presenza o meno di un dato accessorio o personalizzazione (cosa assolutamente oggettiva) non è stata trovata da nessuna mi pare.
Io ho proposto dei moltiplicatori per i punteggi della presenza degli accessori denominati "coerenza" e "qualità globale", ma questi moltiplicatori sono necessariamente soggettivi, l' estetica è soggettiva in ogni caso.
Le categorie in ogni caso devono venire aggiornate con gli ultimi trend, perchè se una volta un soft era tale per cerchi, alettoncino e magari specchietti, ora minimo deve essere un kit estetico completo (paraurti ant+post e minigonne).

Già se hai
clean
german

hai 2 categorie in più alle solite, quindi coppe e costi che poi non è detto che ti rientrino (sono sempre stato del parere che ogni categoria deve avere un numero di iscritti pari almeno a coprirne i costi).

[bonespeed]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

Per me gia i metodi utilizzati sono buoni, pero per non cadere nei gusti personali della giuria direi che bisogna fare anche una valutazione della fattura dell'elaborazione..

poi se tutti questi metodi vengono gia utilizzati allora non resta che lasciare che chi perde se la prenda nel culo...
alla fine è una competizione dove c'è solo un primo un secondo un terzo e bon....
l'importante è che la valutazione sia oggettiva e non credo che arrivino due auto che hanno gli stessi pezzi, le stesse modifiche ed entrambe prodotte dallo stesso artigiano...
alla fine si va a guardare la bontà del lavoro... un'auto esagerata si ma con criterio...
un kit che la stravolge,ma ben fatto, una buona stuccatura e una buona verniciatura... insomma puoi avere anche la verniciatura perlata ma se è a buccia d'arancio non vinci e cedi il posto a chi ha magari un metallizzato a regola d'arte.. e li non è gusto soggettivo,ma realtà dei fatti.

poi come dici tu, si fa un campionamento di iscritti..
inserite nella locandina altre categorie, che so german... e via con el iscrizioni... ci sono tot iscritti? bene allora tot coppe...
si paga in anticipo.. vuoi partecipare?ok tot € e con quei soldi compri la coppetta... non si presnta nessuno? ok per questa edizione non ci sara la categoria german perche non ci sono macchine german... semplice.
tanto poi alla fine non credo che gli unici ostenitori del genere in italia siano i 4 spacca minchia del forum che sputano sull'extreme.. quindi credo che se viene aggiunta la categoria ci saranno iscrizioni...

insomma se ci sono lamentele continuamente ci sara un motivo.. e le scorrettezze a livello di giudizio devono essere palesi....
e ripeto, se il malumore nasce dal fatto che uno con l'auto clean non vince in extreme è solo perche sta gareggiando in una categoria sbagliata, ergo, si crea una nuova categoria.

[bonespeed]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

Cmq 320 fammi un esempio di malumore perche io non sono un frequentatore di raduni e parlo solo per quello che sento o leggo, e quello che sento o leggo è un comportamento ingiusto dei giudici, quindi mi chiedo, il comportamento dei giudici consiste nel far vincere un'auto perche appartiene ad un amico oppure consiste nel far vincere un'auto perche oggettivamente è ben realizzata, ha piu modifiche e quindi fa piu punti?
non capisco se il malumore nasce dal non saper perdere o da un giusto motivo!

[valeAX1.1]

Re: Perchè ai raduni non c'è la categoria "clean"..??

sono stato a un po di raduni e ne ho visto organizare uno , e sinceramente dico :

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