Auto elettriche

[AJF]

Re: Auto elettriche

Guardiamo il lato positivo potrebbe essere un incentivo a passare al fotovoltaico! Montarlo dopo aver comprato casa, o costruire case con già il fotovoltaico incorporato!
Infatti, se hai un'auto elettrica e i pannelli sul tetto, non solo non inquini, ma non paghi piu' neanche mezzo centesimo di carburante!

Altrimenti, restiamo chiusi in un circolo vizioso: non si possono produrre auto elettriche perche' non c'e' corrente per farle andare, non possiamo costruire centrali a carbone/petrolio perche' senno' inquiniamo, ma non possiamo continuare a usare auto a petrolio e centrali a carbone altrimenti moriremo soffocati nelle nostre città (o resteremo proprio a piedi quando finisce il petrolio...). E non possiamo usare biodiesel e roba simile, perche' sottrae terreni alle colture.
Insomma, o passiamo a fotovoltaico e auto elettriche, o non se ne esce!

Non ce la fai!
L'insolazione media giornaliera mi pare sia di 4kWh/m^2. I pannelli hanno un rendimento del 10%, quindi utilizzabili sono 400Wh/m^2. Ergo, per ogni auto (sempre 30kW e 2h) a 60kWh al giorno, fanno 150m^2... dove li metti? E comunque dovresti comprare lavoro elettrico al gestore! Forse chi vive in villa può anche riuscirci, ma in città?

[Larsen]

Re: Auto elettriche

tanto per dire, in una puntata di top gear, ed e' la bcc anche se e' un programma "cazzone" non possono sparare cose false o li segano, jeremy ha riportato che una prius inquina, in tutto il suo ciclo di vita, compreso la percorrenza, quanto una vecchia land rover (si, quella degli anni 50).

sull'inquinamento localizzato, bhe', non so come sia messa roma, ho l'esempio di torino, e buona parte della responsabilita' va alle amministrazioni locali.
torino e' una citta' a pianta romana ortogonale, perfetta per smaltire il traffico, o meglio, era perfetta...
poi hanno deciso di cominciare a fare vie solo per mezzi pubblici, ed ecco che alcune traverse cominciano a congestionarsi, poi intere aree con divieto d'accesso, ed ecco che le vie di confine con le aree s'intasano, adesso l'intero centro e' bloccato al traffico in certi orari... e BOOOOMMM le vie di confine con le ZTL si bloccano in ora di punta.

una volta esisteva il concetto di "onda verde" nelle citta': se ti mettevi alla velocita' giusta (50km/h) senza accellerare o frenare, preso un verde su un corso principale, i semafori erano calibrati per fartelo fare praticamente tutto con meno fermate possibili.

ora, non serve essere uno scienziato per capire che se un'auto si muove costantemente a 50km/h, senza accellerare o frenare, senza dover ripartire ogni 50 metri da fermo, resta di meno sulla strada, e consuma meno carburante.

il solare? si, e' quello che al momento funziona meglio, ma c'e' un pero'... in giornate (periodi, visto che e' una settimana che non si vede il sole qua) come queste, la produzione di energia e' ridotta all'osso.. complice anche il fatto che le giornate s'accorciano sempre di piu'.
e che fai? quando piove ed e' nuvolo non esci di casa?
vi ricordo che i blackout a macchia di leopardo a causa dei maggiori consumi elettrici non sono degli anni 70, ma di un paio di estati fa.
tu dici che oggi gli elettrodomestici consumano meno, certo, e' verissimo se compri tutto in AAA, pero' e' anche vero che oggi, mediamente, in una casa, ci sono molti piu' apparecchi elettronici che non 20 anni fa.
console, stereo, cellulari in ricarica, computer, condizionatori, asciugatori, microonde, ecc.ecc.ecc.
se un frigo fiat degli anni 60 consumava un botto, e' anche vero che la tv la si accendeva per pochissime ore al giorno, che la sera giocavano a carte, e se faceva caldo al limite c'era il ventilatore... lavapiatti e lavatrice erano un lusso (come la tv del resto).
aggiungi a tutto il resto anche la ricarica di un'auto, anche di notte, e poi vediamo come va a finire... considerando che non ne ciuccia poca di corrente quell'affare.
senza contare lo stato della rete, e il prezzo dell'energia in italia.

perche' su un'auto elettrica continui a pagare il bollo, l'assicurazione, il parcheggio, ecc.ecc. in piu', oltre alla benzina (perche' elettrica "pura" e' ancora improponibile, sai quanta gente ferma in tangenziale troveresti?) aggiungi anche il costo dell'energia elettrica (e delle ovvie accise che paghiamo gia' anche su quella... oltre ad iva e balzelli vari).

[AJF]

Re: Auto elettriche

si ma non è che da oggi a domani si passerà alle auto elettriche...
girano ancora le fiat uno per strada, l'eventuale conversione sarà un processo lento, se ci sarà
accompagnato si presume da sviluppi tecnologici sia nel campo dell'auto che del consumo energetico in generale ed anche delle fonti alternative

penso che il calcolo da fare sia ben più complesso

Beh certo, ma significa che da qui a quando le auto elettriche saranno un numero notevole bisogna raddoppiare le centrali elettriche!
E poichè i fiumi sono finiti, eolico e solare sono troppo imprevedibili... bisogna fare centrali nucleari. E voglio proprio vedere quanti milioni di ignoranti (sindaci e politici in testa) scenderanno in strada a protestare.

[AJF]

Re: Auto elettriche

tanto per dire, in una puntata di top gear, ed e' la bcc anche se e' un programma "cazzone" non possono sparare cose false o li segano, jeremy ha riportato che una prius inquina, in tutto il suo ciclo di vita, compreso la percorrenza, quanto una vecchia land rover (si, quella degli anni 50).

sull'inquinamento localizzato, bhe', non so come sia messa roma, ho l'esempio di torino, e buona parte della responsabilita' va alle amministrazioni locali.
torino e' una citta' a pianta romana ortogonale, perfetta per smaltire il traffico, o meglio, era perfetta...
poi hanno deciso di cominciare a fare vie solo per mezzi pubblici, ed ecco che alcune traverse cominciano a congestionarsi, poi intere aree con divieto d'accesso, ed ecco che le vie di confine con le aree s'intasano, adesso l'intero centro e' bloccato al traffico in certi orari... e BOOOOMMM le vie di confine con le ZTL si bloccano in ora di punta.

una volta esisteva il concetto di "onda verde" nelle citta': se ti mettevi alla velocita' giusta (50km/h) senza accellerare o frenare, preso un verde su un corso principale, i semafori erano calibrati per fartelo fare praticamente tutto con meno fermate possibili.

ora, non serve essere uno scienziato per capire che se un'auto si muove costantemente a 50km/h, senza accellerare o frenare, senza dover ripartire ogni 50 metri da fermo, resta di meno sulla strada, e consuma meno carburante.

il solare? si, e' quello che al momento funziona meglio, ma c'e' un pero'... in giornate (periodi, visto che e' una settimana che non si vede il sole qua) come queste, la produzione di energia e' ridotta all'osso.. complice anche il fatto che le giornate s'accorciano sempre di piu'.
e che fai? quando piove ed e' nuvolo non esci di casa?
vi ricordo che i blackout a macchia di leopardo a causa dei maggiori consumi elettrici non sono degli anni 70, ma di un paio di estati fa.
tu dici che oggi gli elettrodomestici consumano meno, certo, e' verissimo se compri tutto in AAA, pero' e' anche vero che oggi, mediamente, in una casa, ci sono molti piu' apparecchi elettronici che non 20 anni fa.
console, stereo, cellulari in ricarica, computer, condizionatori, asciugatori, microonde, ecc.ecc.ecc.
se un frigo fiat degli anni 60 consumava un botto, e' anche vero che la tv la si accendeva per pochissime ore al giorno, che la sera giocavano a carte, e se faceva caldo al limite c'era il ventilatore... lavapiatti e lavatrice erano un lusso (come la tv del resto).
aggiungi a tutto il resto anche la ricarica di un'auto, anche di notte, e poi vediamo come va a finire... considerando che non ne ciuccia poca di corrente quell'affare.
senza contare lo stato della rete, e il prezzo dell'energia in italia.

perche' su un'auto elettrica continui a pagare il bollo, l'assicurazione, il parcheggio, ecc.ecc. in piu', oltre alla benzina (perche' elettrica "pura" e' ancora improponibile, sai quanta gente ferma in tangenziale troveresti?) aggiungi anche il costo dell'energia elettrica (e delle ovvie accise che paghiamo gia' anche su quella... oltre ad iva e balzelli vari).

Altro discorso più che sensato!

[Bastinchio]

Re: Auto elettriche

Vorrei solo far notare che l'attuale fotovoltaico è praticamente una bufala, i pannelli hanno una resa bassa e durano poco (dopo 20 anni sono da cambiare, ma non è che fino a 20 anni il loro rendimento è costante, và calando nel tempo)

e parlo da elettricista installatore di pannelli

recentemente il co-fondatore di Greenpeace ha detto quello che ho detto poco sopra io

sono allo studio stazioni orbitanti intorno al pianeta, stazioni con pannelli fotovoltaici di nuova generazione che avranno un altissimo rendimento grazie anche al non filtraggio da parte dell'atmosfera dei raggi solari. L'energia sarà poi "sparata" sotto forma di microonde o laser a pannelli solari posti sulla Terra

leggere l'ultimo Focus

ma ne passeranno di anni
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[Il Megane coach]

Re: Auto elettriche

Detto da uno che scrive su un forum di tuning è un po' buffo.
Comunque hai ragione, sicuramente andare a piedi è meglio.

altra figura meschina.....e tu su quale forum sei adesso? non sei su un forum di tanning?

sei un rosicone soggetto alle mode e sottomesso all'incompetenza e all'ignoranza...per te prevedo un giro di mosca cieca sul raccordo (madonna so mejo de frate indovino)

Argomenta figliolo, ARGOMENTA, se no ti prendi gli insulti e ringrazia il signore che non ti bruciamo casa :P

(si scherza naturalmente)

[Aston]

Re: Auto elettriche

si ma non fasciamoci la testa prima di rompercela...

a parte focus e chi lavora realmente nel campo a livello di ricerca è difficile dire come sarà la situazione tra 10 anni

fino a qualche anno fa la bmw la menava con l'idrogeno, che fine ha fatto ?
l'elettrico sembrava morto già 12 anni dopo la EV1 della general motors, poi si è ridimensionato tutto con le ibride e adesso ogni marchio automobilistico sta lavorando ancora sull'elettrico...

[Il Megane coach]

Re: Auto elettriche

Guardiamo il lato positivo potrebbe essere un incentivo a passare al fotovoltaico! Montarlo dopo aver comprato casa, o costruire case con già il fotovoltaico incorporato!
Infatti, se hai un'auto elettrica e i pannelli sul tetto, non solo non inquini, ma non paghi piu' neanche mezzo centesimo di carburante!

Altrimenti, restiamo chiusi in un circolo vizioso: non si possono produrre auto elettriche perche' non c'e' corrente per farle andare, non possiamo costruire centrali a carbone/petrolio perche' senno' inquiniamo, ma non possiamo continuare a usare auto a petrolio e centrali a carbone altrimenti moriremo soffocati nelle nostre città (o resteremo proprio a piedi quando finisce il petrolio...). E non possiamo usare biodiesel e roba simile, perche' sottrae terreni alle colture.
Insomma, o passiamo a fotovoltaico e auto elettriche, o non se ne esce!

tralasciando il fatto che il fotovoltaico di un tetto non è in grado di produrre energia sufficenta al fabisogno minimo del palazzo (ci ammortizzi le spese dell'ascensore e delle scale) tralasciando il fatto che hanno un costo di mantenimento assurdo, tralasciando il fatto che c'è una incompetenza dagli addetti ai lavori disarmante, tralasciando il fatto che produrre un pannello solare inquina quando produrre una panda in catena di montaggio (il 90% della produzione è in cina, come ce li porti in Italia?), tralasciando il fatto che il fotovoltaico potrebbe avere un certa validità di applicazione solo in determinate zone d'Italia, c'ho la vaga impressione che hai scritto una marea di cazzate

[Alex83]

Ciao,
in questo forum esiste una sezione dedicata alle auto elettriche? Non sono riuscito a trovare una sezione che mi sembrasse adatta a postare messaggi sull'argomento.

Il fatto è che già entro fine 2010 saranno in commercio almeno 5 modelli diversi di auto elettriche, nel 2011 ne usciranno una 15ina, e altri seguiranno nel 2012. Una specie di rivoluzione!
Sarebbe quindi interessante parlarne in un forum di "automaniaci" , visto che ormai le prestazioni cominciano a essere rispettabili: fino a 160 kmh, fino a 150 km di autonomia, potenze fino a 100cv, ecc...

ottima idea, credo che la direzione del forum, sotto spunto di qualche moderatore, potrebbe vagliare la decisione di aprire una nuova sezione.
Tanto più che elaborare produce e stampa la consorella autoeco (o qualcosa del genere) dove si parla di auto ecologiche.
Quindi sulla questione di aprire una sezione sono perfettamente d'accordo.

Sulle elettriche no, o ancora no. Mezze elettriche si, e piaccia o no quello è l'immediato futuro, IBRIDO.
Ci siamo, questa è una tecnologia alle porte....anzi, già siamo entrati...
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[AJF]

Re: Auto elettriche

ottima idea, credo che la direzione del forum, sotto spunto di qualche moderatore, potrebbe vagliare la decisione di aprire una nuova sezione.
Tanto più che elaborare produce e stampa la consorella autoeco (o qualcosa del genere) dove si parla di auto ecologiche.
Quindi sulla questione di aprire una sezione sono perfettamente d'accordo.

Sulle elettriche no, o ancora no. Mezze elettriche si, e piaccia o no quello è l'immediato futuro, IBRIDO.
Ci siamo, questa è una tecnologia alle porte....anzi, già siamo entrati...
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Il fatto che qualcuno (e quel qualcuno è, guardacaso, chi le vende) dica che sia il futuro... non significa che sarà così!
Altrimenti a quest'ora staremmo tutti volando.