Tagliando ogni 30.000km

[Peppe.83]

Re: Tagliando ogni 30.000km

ma già la garanzia è diverso, si rompe mi paga la casa (non su tutto ovvio), ma qui se si rompe perchè dilati i tagliandi se la prende in saccoccia il cliente (come disse ricucci, fare il frocio con il culo degli altri)
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intendo che è un inculatura come i 7 anni di garanzia ......
perchè dopo tot. anni ...è da vedere cosa ti passano in garanzia .....
ma il cliente abbocca ......idem per i tagliandi.

[Nociva Racing]

Re: Tagliando ogni 30.000km

Intendiamoci: non è il caso di una persona superficiale che esegue cambio olio e filtri quando si ricorda, ma quello che una persona scrupolosa dovrebbe fare secondo il libretto di uso e mautenzione Alfa Romeo.

Ho una MiTo, e l'Alfa dice di fare il primo tagliando dopo 30.000km (o 1 anno), e sempre più case spostano in là il kilometraggio oltre il quale effettuare il tagliando...

Ne ho 17000, e dopo le feste la faccio tagliandare.

Vorrei le vostre impressioni, le ''case'' dicono che con gli olii moderni, gli ultimi motori possono fare quel kmetraggio senza problemi...
Non mi fido molto, dato che con i tagliandi ci guadagnano, secondo voi perchè li fanno così dilatati?
Perchè è sicuro che non si rovina niente?
O perchè 2 anni o 100.000km (dipende da che finisci prima) li fanno lo stesso, e se dopo la garanzia si rompe, ciccia, anzi, meglio, così rivitalizzi il mercato ricomprando, non c'è interesse a farle durare?
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Le estensioni long life (20, 30 XX mila km) sono solamente un palliativo per dare una impressione di alta qualità del mezzo al cliente.
E servono al costruttore per poter classificare i loro veicoli come ecologici....per rientrare nelle norme euroX , non basta rispettare solo le emissioni dichiarate...i costruttori hanno anche vincoli a livello di materiali utilizzati, di possibilità di smaltimento e riciclaggio (pensate alle moderne cartucce filtro in carta, al posto delle vecchie in metallo. )
Che poi, con le tecnologie moderne ed i prodotti attuali non sia più necessario il tagliando a 7500 Km è chiaro, ma per quello che vedo al lavoro, seguire il long-life per 9 clienti su 10 origina solamente problemi.

non sono un ingegnere ma se loro dicono ogni 30000km io lo farei ogni 30000km...farlo prima è inutile

Sbagliato, invece.
A parte che la prescrizione è Km e TEMPO (cosa che tutti ignorano, leggono 30.000 km e se poi ci metti 4 anni a farli è uguale... )

Seguire le indicazioni della manutenzione long-life, non tiene conto di cose MOLTO MOLTO importanti, come il numero di avviamenti, la durata media delle percorrenze, il regime di giri ed il carico....cose che neanche i sensori qualità olio su veicoli moderni riescono bene a controllare.
Pensa a due auto uguali, prendi un motore di media cilindrata, diesel, con DPF.
Uno dallo ad una signora, che ci gira in città, va a prendere i figli a scuola, va a fare spesa, va dalla parrucchiera, va in ufficio.
L'altro, dallo ad un rappresentante che fà tutti i giorni autostrada e/o extraurbano.

Al di là del fatto che la signora per arrivare a 30.000 Km impiegherà due anni, ed il rappresentante magari sei mesi....la signora, avrà innumerevoli cicli di avviamento, tanti Km a basso carico o medio carico con marce basse.
Tantissimi mancati cicli di pulizia DPF, percorrenze a motore freddo continue....
Il rappresentante invece, girerà sempre a regime medio, in temperatura....
Prova a stappare l'olio di entrambi...quello del rappresentante a 30.000 Km sarà solo scuro, data la detergenza, quello della signora, ammesso che ci sia ancora l'olio, o che non abbia già sfasciato il motore per combustione dovuta a diluizione da gasolio, sarà una melma squallida....
E poi, vai ad aprire i due motori a 100.000 Km....quello della signora, sarà molto usurato, causa scarsa lubrificazione e corrosione da acidi, quello del rappresentante no....

Poi, liberi di fare come meglio credete, ma io da quando esiste il long-life, ne apro di motori al lavoro....

ormai il primo non è come una volta che porta le impurità...
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L'usura meccanica è inferiore, ma il trafilamento in coppa di carburante è ancora presente...
Consiglierei vivamente di non eccedere i 10.000 Km, sul primo tagliando....

Le tecnologie vanno avanti, non si possono fare discorsi validi su auto di 20 anni fa!! Considerando anche la qualità dell'olio...che 20 anni fa non era minimamente paragonabile a quelli attuali...oppure anche sull'olio fate discorsi del tipo "old è meglio"??

Non si tratta di discorsi su Old è meglio.
Si tratta di valutare caso per caso....come ho già detto sopra.
Poi, per potersi permettere il lusso del long-life, bisogna rispettare al 150% le prescrizioni su tipo di lubrificante, filtri etc....cosa che non fà quasi nessuno....
Mettetevi in testa una cosa "semplice"....un propulsore moderno, dove per moderno si intende di progettazione post 2000....per 250.000 km non ha bisgono pressochè di niente se non dei tagliandi e della manutenzione ordinaria.
Il problema è che quando si arriva ai famigerati 250.000, se ci si arriva senza intoppi....è tutto da buttare....
Fare manutenzione "vecchia scuola", con tagliandi più ravvicinati, è un toccasana e basta....

[Peppe.83]

Re: Tagliando ogni 30.000km

uno che la pensa come me .....

[mauri53]

Re: Tagliando ogni 30.000km

Le tecnologie vanno avanti, non si possono fare discorsi validi su auto di 20 anni fa!! Considerando anche la qualità dell'olio...che 20 anni fa non era minimamente paragonabile a quelli attuali...oppure anche sull'olio fate discorsi del tipo "old è meglio"??

Anche il marketing va avanti, e se fra 3/4 anni quando scade la garanzia non ti si rompe la mito non la cambi, quindi anche se giri un 5/10000km con dell olio in condizioni pietose e con il filtro pieno di melma fa lostesso...

[CromaSS1]

Re: Tagliando ogni 30.000km

stessa cosa, non parliamo di un motore pesantemente turbocompresso uso pista (quella arriverà ), ma di una vettura ad uso poliedrico...lo faccio adesso, però chissà...
Inoltre, i filtri, ammettiamo che l'olio abbia fatto passi da gigante...(???) ma i filtri (benzina, aria) cacchio, quelli non s'intasano il doppio (rispetto i vecchi ''canonici'' 15.000)...
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se la cambio a 15.000km che succede mi tolgono la garanzia?

[Alex83]

Le estensioni long life (20, 30 XX mila km) sono solamente un palliativo per dare una impressione di alta qualità del mezzo al cliente.
E servono al costruttore per poter classificare i loro veicoli come ecologici....per rientrare nelle norme euroX , non basta rispettare solo le emissioni dichiarate...i costruttori hanno anche vincoli a livello di materiali utilizzati, di possibilità di smaltimento e riciclaggio (pensate alle moderne cartucce filtro in carta, al posto delle vecchie in metallo. )
Che poi, con le tecnologie moderne ed i prodotti attuali non sia più necessario il tagliando a 7500 Km è chiaro, ma per quello che vedo al lavoro, seguire il long-life per 9 clienti su 10 origina solamente problemi.

Sbagliato, invece.
A parte che la prescrizione è Km e TEMPO (cosa che tutti ignorano, leggono 30.000 km e se poi ci metti 4 anni a farli è uguale... )

Seguire le indicazioni della manutenzione long-life, non tiene conto di cose MOLTO MOLTO importanti, come il numero di avviamenti, la durata media delle percorrenze, il regime di giri ed il carico....cose che neanche i sensori qualità olio su veicoli moderni riescono bene a controllare.
Pensa a due auto uguali, prendi un motore di media cilindrata, diesel, con DPF.
Uno dallo ad una signora, che ci gira in città, va a prendere i figli a scuola, va a fare spesa, va dalla parrucchiera, va in ufficio.
L'altro, dallo ad un rappresentante che fà tutti i giorni autostrada e/o extraurbano.

Al di là del fatto che la signora per arrivare a 30.000 Km impiegherà due anni, ed il rappresentante magari sei mesi....la signora, avrà innumerevoli cicli di avviamento, tanti Km a basso carico o medio carico con marce basse.
Tantissimi mancati cicli di pulizia DPF, percorrenze a motore freddo continue....
Il rappresentante invece, girerà sempre a regime medio, in temperatura....
Prova a stappare l'olio di entrambi...quello del rappresentante a 30.000 Km sarà solo scuro, data la detergenza, quello della signora, ammesso che ci sia ancora l'olio, o che non abbia già sfasciato il motore per combustione dovuta a diluizione da gasolio, sarà una melma squallida....
E poi, vai ad aprire i due motori a 100.000 Km....quello della signora, sarà molto usurato, causa scarsa lubrificazione e corrosione da acidi, quello del rappresentante no....

Poi, liberi di fare come meglio credete, ma io da quando esiste il long-life, ne apro di motori al lavoro....

L'usura meccanica è inferiore, ma il trafilamento in coppa di carburante è ancora presente...
Consiglierei vivamente di non eccedere i 10.000 Km, sul primo tagliando....


Non si tratta di discorsi su Old è meglio.
Si tratta di valutare caso per caso....come ho già detto sopra.
Poi, per potersi permettere il lusso del long-life, bisogna rispettare al 150% le prescrizioni su tipo di lubrificante, filtri etc....cosa che non fà quasi nessuno....
Mettetevi in testa una cosa "semplice"....un propulsore moderno, dove per moderno si intende di progettazione post 2000....per 250.000 km non ha bisgono pressochè di niente se non dei tagliandi e della manutenzione ordinaria.
Il problema è che quando si arriva ai famigerati 250.000, se ci si arriva senza intoppi....è tutto da buttare....
Fare manutenzione "vecchia scuola", con tagliandi più ravvicinati, è un toccasana e basta....

bene noci
cmq bisogna dare contro anche ai tuoi colleghi (sei un meccanico se non ricordo male).
Quando avevo la fiesta 1.4tdci (non ricordo quando avevo la prescrizione del tagliando, forse 25.000) la portai a 15.000, sai che mi hanno detto: ma che la porti a fare prima, ancora puoi girarci, io gli dissi: no preferisco farlo...e lo feci, ma certo che uno che deve cacciare 3 piotte circa di tagliando, si sente dire così lo inviti a nozze....
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[Alex83]

se la cambio a 15.000km che succede mi tolgono la garanzia?

no, no, tranqui
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[Peppe.83]

Re: Tagliando ogni 30.000km

cioè se lo fai prima te la tolgono ?

[Alex83]

Anche il marketing va avanti, e se fra 3/4 anni quando scade la garanzia non ti si rompe la mito non la cambi, quindi anche se giri un 5/10000km con dell olio in condizioni pietose e con il filtro pieno di melma fa lostesso...

ecco, quello che pensavo...
Inoltre, se questi personaggi sono così ''bravi'', a voler pensar male....chi me lo dice che quando la porto per il tagliando non mettono olio di merda?
Tanto non è che lo assaggio....
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[Alex83]

cioè se lo fai prima te la tolgono ?

no.
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