Supremazia tecnologica tedesca.

[Nociva Racing]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

I Teteschi hanno una cultura tecnologica, che gli altri paesi neanche si sognano..
Tecnici meccanici ed elettronici migliori del mondo...
Einstein e' cresciuto nella cultura tetesca... se restava in palestina...
Poi basta solo ricordare che gli USA per mandare l'uomo sulla luna dovettero umilmente
chiedere consigili al prigioniero di guerra VonBraun.
(Chiaramente, dopo la IIWW i tecnici teteschi vennero spartiti dalle due superpotenze
allora vincitrici e la russia si prese anche le famose V1 e V2 per conqustare lo spazio..)
Per fare un esempio banale...
Nel 1986 c'era il ducato e il transporter, non parlo di potenza o altro, chi li ha guidati lo sa'...
questo per rendere l'idea del grande lavoro dei tecnici teteschi...

Dissento.

Sai cosa hanno di buono forse?
Che sanno tenersi a casa i loro cervelli, e sanno portarcisi i cervelli esteri, a differenza dell'Italia che invece non promette niente di buono a chi si "sbatte" a saper fare qualcosa.
Questo si, perchè altrimenti come know-how e fantasia "tecnica" non avremmo complessi di inferiorità....tante "innovazioni" in ambiti disparati vengono da cervelli nostrani....come del resto, menti geniali si trovano in tante altre parti del mondo.

In ambito automobilistico, a livello di soluzioni tecniche o stilistiche, hanno ben poco da vantare...Bmw è l'unica che a livello motoristico può dire la sua, perchè il gruppo Vag non è mai brillato per inventiva o design....
Mercedes, è stata sempre molto classicheggiante come idee, ma ha saputo perfezionare il tutto, per fare prodotti di qualità (almeno nel secolo scorso...)

Per il resto, le "grandi" invenzioni non sono nate in crucchia.... il presente, ad esempio... deriva da altrove...

I primi tentativi di sovralimentazione col turbo, sono stati fatti da uno svizzero....in Europa, la "consacrazione" di questo sistema, benchè applicato anni prima dai crucchi, si è avuto con i francesi della Renault.

Il common-rail è una invenzione italiana...

Persino la trazione integrale, simbolo storico della tradizione "quattro" di Audi, che ne ha fatto un vanto, non è roba loro...la prima auto integrale della storia, era inglese...la Jensen FF del 66...
Ci avevano provato pure i francesi con la 2CV (!!!!) però era diversa, montava due motori...

La fasatura variabile, è entrata nel mondo automobilistico con l'Alfa spider 1750 dell'80...
Poi è stata "osannata" e resa "imprescindibile" dalla Honda, con i Vtec.
Nel 2001, la sua evoluzione è salita al culmine con BMW col valvetronic, ed ora il passo successivo è stato il multiAir della fiat (in attesa delle nuove tecnologie, ancora allo stadio sperimentale, del "camless" )

Voglio dire, in pratica, i tedeschi son bravi ad applicarle ed affinarle le cose, ma non è che brillino molto per fantasia....in campo meccanico.
In campo stilistico poi, lasciamo perdere proprio in partenza....

Per fare due esempi pratici....in campo meccanico, l'ultima "idea" in ordine cronologico, basta pensare alla doppia sovralimentazione....ci han fatto i fighi, ma mica è una loro idea.
Ed a livello di design....le auto VAG sono nate negli ultimi anni dalla direzione di De Silva....la prima Golf, la disegnò Giugiaro....


Bhò, direi che queste qualità ingegneristiche, io non ce le vedo.
Ci vedo solo una certa "organizzazione" ed un buon pragmatismo nell'operare, quello si.

[flycat]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

Ed a livello di design....le auto VAG sono nate negli ultimi anni dalla direzione di De Silva....la prima Golf, la disegnò Giugiaro...

Aggiungerei che come De Silva, anche colui che è riuscito a rinnovare la BMW, ovvero Chris Bangle, proviene dalla scuola italiana, è lui il padre del Coupè...

Bye, Luca

[CromaSS1]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

bleah

[T-Jet]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

Dissento.

Sai cosa hanno di buono forse?
Che sanno tenersi a casa i loro cervelli, e sanno portarcisi i cervelli esteri, a differenza dell'Italia che invece non promette niente di buono a chi si "sbatte" a saper fare qualcosa.
Questo si, perchè altrimenti come know-how e fantasia "tecnica" non avremmo complessi di inferiorità....tante "innovazioni" in ambiti disparati vengono da cervelli nostrani....come del resto, menti geniali si trovano in tante altre parti del mondo.

In ambito automobilistico, a livello di soluzioni tecniche o stilistiche, hanno ben poco da vantare...Bmw è l'unica che a livello motoristico può dire la sua, perchè il gruppo Vag non è mai brillato per inventiva o design....
Mercedes, è stata sempre molto classicheggiante come idee, ma ha saputo perfezionare il tutto, per fare prodotti di qualità (almeno nel secolo scorso...)

Per il resto, le "grandi" invenzioni non sono nate in crucchia.... il presente, ad esempio... deriva da altrove...

I primi tentativi di sovralimentazione col turbo, sono stati fatti da uno svizzero....in Europa, la "consacrazione" di questo sistema, benchè applicato anni prima dai crucchi, si è avuto con i francesi della Renault.

Il common-rail è una invenzione italiana...

Persino la trazione integrale, simbolo storico della tradizione "quattro" di Audi, che ne ha fatto un vanto, non è roba loro...la prima auto integrale della storia, era inglese...la Jensen FF del 66...
Ci avevano provato pure i francesi con la 2CV (!!!!) però era diversa, montava due motori...

La fasatura variabile, è entrata nel mondo automobilistico con l'Alfa spider 1750 dell'80...
Poi è stata "osannata" e resa "imprescindibile" dalla Honda, con i Vtec.
Nel 2001, la sua evoluzione è salita al culmine con BMW col valvetronic, ed ora il passo successivo è stato il multiAir della fiat (in attesa delle nuove tecnologie, ancora allo stadio sperimentale, del "camless" )

Voglio dire, in pratica, i tedeschi son bravi ad applicarle ed affinarle le cose, ma non è che brillino molto per fantasia....in campo meccanico.
In campo stilistico poi, lasciamo perdere proprio in partenza....

Per fare due esempi pratici....in campo meccanico, l'ultima "idea" in ordine cronologico, basta pensare alla doppia sovralimentazione....ci han fatto i fighi, ma mica è una loro idea.
Ed a livello di design....le auto VAG sono nate negli ultimi anni dalla direzione di De Silva....la prima Golf, la disegnò Giugiaro....


Bhò, direi che queste qualità ingegneristiche, io non ce le vedo.
Ci vedo solo una certa "organizzazione" ed un buon pragmatismo nell'operare, quello si.

Quoto il tutto, non si tratta di supremazia tecnologica ma bensì di organizzazione e "testa" nel far le cose.
Che parlando per noi è proprio una cosa che rientra in pochissima gente nel nostro paese ma aimè è una grossa mancanza, non basta inventare le cose o aver stile, se dopo non le sai portare avanti a dovere, pubblicizzarle in maniera seria e far si che la produzione avvenga in maniera ottimale.

[AJF]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

Ma di quale classifica parli? Se stai parlando di affidabilita' posso tranquillamente dirti che Fiat e' cresciuta tantissimo.... ma anche sia affidabile come bmw non e' sull'affidabilita' che si basa il mercato dell'auto. Marchi come Bmw, Mercedes,Audi ecc offrono soluzioni tecniche e motoristiche che la Fiat e molti altri marchi (giapponesi compresi) possono solo sognarsi.
Poi e' inutile tirare in ballo l'affidabilita'....(e te lo dice uno che lavora con i ricambi) perche' se ti si rompe qualcosa di "particolare" sulla tua honda , subaru ,ssang yong che sia stai fermo un mese se va bene ad aspettare il ricambio dal giappone o dalla corea e questo purtroppo e' un dato di fatto.

Ecco ero sicuro che qualcuno avrebbe detto: "è ma la biemvè da 100mila€ è più avanzata della panda fire!" E grazie al ca**o aggiungerei

E comunque i pezzi in magazzino si trovano pure per la mia che ha 16 anni... al max aspetto la spedizione da milano o verona, mo non ricordo dov'è il magazzino principale. L'attesa massima è stata 5 giorni per la guarnizione del corpo farfallato tutte le altre richieste (che poi mi sono serviti un altra guarnizione un paio di filtri, quindi niente guasti seri dopo 200milakm) erano tutti subito disponibili. E mi sembra un dato di fatto anche questo

[karl]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

Persino la trazione integrale, simbolo storico della tradizione "quattro" di Audi, che ne ha fatto un vanto, non è roba loro...la prima auto integrale della storia, era inglese...la Jensen FF del 66...
Ci avevano provato pure i francesi con la 2CV (!!!!) però era diversa, montava due motori...

La trazione integrale è stata inventata dai tedeschi, da Ferdinand Porsche molto prima del 66.

[Nociva Racing]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

Quoto il tutto, non si tratta di supremazia tecnologica ma bensì di organizzazione e "testa" nel far le cose.
Che parlando per noi è proprio una cosa che rientra in pochissima gente nel nostro paese ma aimè è una grossa mancanza, non basta inventare le cose o aver stile, se dopo non le sai portare avanti a dovere, pubblicizzarle in maniera seria e far si che la produzione avvenga in maniera ottimale.

Il che è contemporaneamente ciò che ha fatto "fighi" i tedeschi, e "scellerati" gli italiani...
A noi, inteso come nazione e popolo, manca la costanza....non la capacità.
I crucchi invece si "intestardiscono" e portano avanti anche le cause perse

La trazione integrale è stata inventata dai tedeschi, da Ferdinand Porsche molto prima del 66.

Ma anche no.

Se vogliamo dire che il gruppo Audi ha il "Pregio" di aver introdotto su modelli di serie questa tecnologia, allora si.
Ma che sia una invenzione di P. proprio proprio no.

E' come dire che l'ABS sia una invenzione Mercedes perchè lo hanno proposto nel 1978 su Mercedes 450 SEL 6.9 ... o che i proiettori allo xeno siano di BMW perchè nel 1991 li proposero sulla BMW serie 7 .

C'è differenza tra aver progettato qualcosa, ed averlo commercializzato.
Bisogna fare chiarezza in merito a cosa stiamo discutendo...se parliamo di "progettazione" o invenzione, o di applicazione

[Bastinchio]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

in televisione passa la pubblicità di Jeep che dice che il 4x4 lo hanno inventato loro
Scritto con un dispositivo mobile

[heavymachinegun]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

La trazione integrale è stata inventata dai tedeschi, da Ferdinand Porsche molto prima del 66.

io sapevo che la prima auto 4wd era made in Holland ovvero la Spyker

[ACME]

Re: Supremazia tecnologica tedesca.

Quoto il buon Carlo, sopratutto quando parla di fuga di cervelli ecc.
I crucchi sviluppano, affinano e spesso migliorano ma secondo me hanno il grandissimo pregio di saper valorizzare il loro prodotto e i loro personale.
Leggevo su motociclismo di qualche anno fa un articolo che parlava degli stabilimenti BMW (motoveicoli), di come si lavora, come è strutturato lo stabilimento ecc.
I tecnici lavorano in tutta calma e tranquillità (e ok, questo a volte accade anche in italia ed in altri stati), ma sono rimasto colpito quando ho letto che tutti (TUTTI) gli operai hanno dei bonus in base alla produzione.
C'è del personale specializzato che controlla la qualità e la quantità del lavoro che svolgono gli operai ed in base a quello vengono dati dei premi a fine mese.
Ma non parliamo di un buono pasto in più o di una pacca sulla schiena. Parliamo di centinaia di euro in busta paga a fine mese.
Bè, con un metodo del genere ci credo anche io che non hanno fuga di cervelli.