pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

[Massy84]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

appunto, questa è più una congestion charge...

[Peppe.83]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

appunto, questa è più una congestion charge...

infatti è chiamata così da tutti
se prima avevo il dubbio tra TD e GPL .......ora solo pro GPL al 100%

[ACME]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

infatti è chiamata così da tutti
se prima avevo il dubbio tra TD e GPL .......ora solo pro GPL al 100%

Fin che non metteranno tasse ed ecopas pure su quello

[pulcin]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

Fin che non metteranno tasse ed ecopas pure su quello

difatti non manca poco.....

In Italia purtroppo gli Ecologisti hanno ammazzato questo Paese, gridando all'inquinamento dovunque senza però mai essere stati accusati (chi ha un pochi di anni se lo ricorda bene eccome) di aver messo in Ginocchio le vendite dei Diesel obbligando tutti a far pagare il superbollo per aiutare la FIAT che fino ad allora produceva auto tutt'altro che diesel.....
Poi gli stessi, una volta affinato il Motore sulle Fiat (il Common Rail) si sono portati avanti come capostipiti di nuovi orizzonti, dove il Diesel rispettava l'ambiente, salvava il pianeta e consumando meno, inquinavi di meno.
Poi, gli stessi, accortisi dell'errore.....(invano direi, viste le vendite) si sono inventati il FAP.......che è nientemeno che una tecnologia obsoleta e FINTA per fare decadere quello che avevano portato avanti negli anni come il "salva Pianeta", ma accortisi dell' "orrendo" inquinamento da polveri che solo il Diesel è in grado di fare, hanno chiamato il FAP come il Graal per la salvaguardia delle malattie polmonari (fossero solo quelle derivate dalle polveri, le sigarette fanno bene invece eh? Direttamente ed indirettamente sia ben chiaro). Lo hanno richiesto alle amministrazioni e le Stesse, visto il guadagno, si sono inventati il balzello salva città.
Ora prendere una Diesel Euro 3 e definirla come Inquinamento a rotta di collo, lo trovo ridicolo e fuori tempo. Certo sono auto che se non vengono mantenute correttamente fanno fumo nero e polveri come poche. Ma è il Diesel il problema non l'Auto in se.
Il Benzina dal canto suo, fa male uguale sia chiaro.
Ma è dove i signori dei Comuni vedono il denaro facile e in numero che l'Ecologia viene usata come l'excalibur del momento. E nessuno protesata, nessuno dice nulla, tutti pagano e danno man forte a finti ecologisti che di partita ne convengono pari pari con gli introiti dellle varie Amministrazioni.
Solamente che fa troppo male dirlo che esserne consci.
Chi lo dice e ne è conscio per lo meno sa a che razza di gioco stiamo giocando.
E' come giocare a Risiko e avere un solo carroarmato contro tutti....Sperare nel dado è pura fantasia...............

[Peppe.83]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

Fin che non metteranno tasse ed ecopas pure su quello

dicono dal 2013 forse .... ma io sarò già fuori dal centro di milano ............

[AJF]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

difatti non manca poco.....

In Italia purtroppo gli Ecologisti hanno ammazzato questo Paese, gridando all'inquinamento dovunque senza però mai essere stati accusati (chi ha un pochi di anni se lo ricorda bene eccome) di aver messo in Ginocchio le vendite dei Diesel obbligando tutti a far pagare il superbollo per aiutare la FIAT che fino ad allora produceva auto tutt'altro che diesel.....
Poi gli stessi, una volta affinato il Motore sulle Fiat (il Common Rail) si sono portati avanti come capostipiti di nuovi orizzonti, dove il Diesel rispettava l'ambiente, salvava il pianeta e consumando meno, inquinavi di meno.
Poi, gli stessi, accortisi dell'errore.....(invano direi, viste le vendite) si sono inventati il FAP.......che è nientemeno che una tecnologia obsoleta e FINTA per fare decadere quello che avevano portato avanti negli anni come il "salva Pianeta", ma accortisi dell' "orrendo" inquinamento da polveri che solo il Diesel è in grado di fare, hanno chiamato il FAP come il Graal per la salvaguardia delle malattie polmonari (fossero solo quelle derivate dalle polveri, le sigarette fanno bene invece eh? Direttamente ed indirettamente sia ben chiaro). Lo hanno richiesto alle amministrazioni e le Stesse, visto il guadagno, si sono inventati il balzello salva città.
Ora prendere una Diesel Euro 3 e definirla come Inquinamento a rotta di collo, lo trovo ridicolo e fuori tempo. Certo sono auto che se non vengono mantenute correttamente fanno fumo nero e polveri come poche. Ma è il Diesel il problema non l'Auto in se.
Il Benzina dal canto suo, fa male uguale sia chiaro.
Ma è dove i signori dei Comuni vedono il denaro facile e in numero che l'Ecologia viene usata come l'excalibur del momento. E nessuno protesata, nessuno dice nulla, tutti pagano e danno man forte a finti ecologisti che di partita ne convengono pari pari con gli introiti dellle varie Amministrazioni.
Solamente che fa troppo male dirlo che esserne consci.
Chi lo dice e ne è conscio per lo meno sa a che razza di gioco stiamo giocando.
E' come giocare a Risiko e avere un solo carroarmato contro tutti....Sperare nel dado è pura fantasia...............

E mi rivendo pure l'ultima frase!!!

[320i S]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

difatti non manca poco.....

In Italia purtroppo gli Ecologisti hanno ammazzato questo Paese, gridando all'inquinamento dovunque senza però mai essere stati accusati (chi ha un pochi di anni se lo ricorda bene eccome) di aver messo in Ginocchio le vendite dei Diesel obbligando tutti a far pagare il superbollo per aiutare la FIAT che fino ad allora produceva auto tutt'altro che diesel.....
Poi gli stessi, una volta affinato il Motore sulle Fiat (il Common Rail) si sono portati avanti come capostipiti di nuovi orizzonti, dove il Diesel rispettava l'ambiente, salvava il pianeta e consumando meno, inquinavi di meno.
Poi, gli stessi, accortisi dell'errore.....(invano direi, viste le vendite) si sono inventati il FAP.......che è nientemeno che una tecnologia obsoleta e FINTA per fare decadere quello che avevano portato avanti negli anni come il "salva Pianeta", ma accortisi dell' "orrendo" inquinamento da polveri che solo il Diesel è in grado di fare, hanno chiamato il FAP come il Graal per la salvaguardia delle malattie polmonari (fossero solo quelle derivate dalle polveri, le sigarette fanno bene invece eh? Direttamente ed indirettamente sia ben chiaro). Lo hanno richiesto alle amministrazioni e le Stesse, visto il guadagno, si sono inventati il balzello salva città.
Ora prendere una Diesel Euro 3 e definirla come Inquinamento a rotta di collo, lo trovo ridicolo e fuori tempo. Certo sono auto che se non vengono mantenute correttamente fanno fumo nero e polveri come poche. Ma è il Diesel il problema non l'Auto in se.
Il Benzina dal canto suo, fa male uguale sia chiaro.
Ma è dove i signori dei Comuni vedono il denaro facile e in numero che l'Ecologia viene usata come l'excalibur del momento. E nessuno protesata, nessuno dice nulla, tutti pagano e danno man forte a finti ecologisti che di partita ne convengono pari pari con gli introiti dellle varie Amministrazioni.
Solamente che fa troppo male dirlo che esserne consci.
Chi lo dice e ne è conscio per lo meno sa a che razza di gioco stiamo giocando.
E' come giocare a Risiko e avere un solo carroarmato contro tutti....Sperare nel dado è pura fantasia...............

a 320i S piace questo elemento!
E ci facciamo ancora prendere ben in giro.....alla fin fine, nel mio caso, vivere in provincia ha il suo enorme e non disprezzabile vantaggio in questo....

[ACME]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

a 320i S piace questo elemento!
E ci facciamo ancora prendere ben in giro.....alla fin fine, nel mio caso, vivere in provincia ha il suo enorme e non disprezzabile vantaggio in questo....

Certamente! Anche io fortunatamente vivo in "campagna" e lavoro a Milano ma in una zona non centrale, quindi fuori dallo spauracchio ecopass

Ora però mi viene in mente un ragionamento forse poco sensato: ma tutto questo è giusto?

Se io abitassi a Milano, per il semplice fatto che ci sono nato, non per mia scelta, sarebbe giusto che ogni volta che voglio tornare a casa mia devo pagare?
Sarebbe giusto che devo cambiare auto tutti gli anni €3 €4 dpf, €5, €6 ecc per poter tornarmene a casa?

Se avessi una nonna che abita in zona Ecopas e io abitassi fuori milano, sarebbe giusto che devo pagare per andare a far visita a mia nonna?
Ma stiamo scherzando?

C'è un articolo della Costituzione Italiana (la Costituzione eh! Non l'ultimo libretto di leggi in vigore a Paperopoli in allegato con Topolino) che si chiama "ART. 16: Libertà di circolazione".

Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche.
Ogni cittadino è libero di uscire dal territorio della Repubblica e di rientrarvi, salvo gli obblighi di legge.

Salvo limitazioni di sanità o di sicurezza...
Non mi pare si parli di inquinamento.
E non mi pare che ci sia scritto "a meno che non paghi un tot di euro in base a quanto inquina la sua macchina".


Inoltre dai, parliamone un attimo, c'è qualcuno veramente convinto che un Porsche Cayenne Euro 5 (che non paga l'ecopass) inquini di meno rispetto al mio vecchio Piaggio Sì euro meno zero ma che fa i 40km/l ?
A sto punto dovrebbero far pagare l'ecopass non in base a quante volte entri, ma in base a quanti km fai nella zona di ecopass.
Se entro con una macchina che emette 200 g di Co2 a km ma faccio 20km in città o se entro con una macchina che emette 300g di Co2 a Km ma faccio solo 2km non è mica la stessa cosa.
Eppure una paga e l'altra no...

[Peppe.83]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

hai detto quasi il mio caso, ma faccio un piccolo appunto, non è più Ecopass, ma Area C, e anche se hai un Euro 5 con il fap, paghi .........

[ACME]

Re: pm10, inquinamento e blocchi della circolazione

hai detto quasi il mio caso, ma faccio un piccolo appunto, non è più Ecopass, ma Area C, e anche se hai un Euro 5 con il fap, paghi .........

Che cmq, secondo me, non è giusto perchè più di così non si può fare niente.
Io cittadino normale più che comprare un euro 5 DPF non posso far nulla. E nonostante questo pago lo stesso?

Ma dai...

Ieri al telegiornale dicevano che con i nuovi ecopass e i nuovi aumenti del carburante si calcola che circa 3000 persone lasceranno a casa l'auto a favore dei mezzi pubblici (parlo solo di Milano).
Nelle ore di punta ci saranno quindi 3000 utenti in più.

Ciò ha già scatenato il panico e le polemiche da parte dei gestori dei mezzi pubblici perchè hanno candidamente dichiarato che NON sono in grado di coprire tutta la domanda OGGI, figurarsi quando avranno 3000 utenti in più.
E ovviamente hanno detto che non ci sono i soldi per coprire una fascia più ampia e per potenziare il servizio aumentando il numero di mezzi.

Ma come non ci sono i soldi?
Mica lavorano gratis. Ci sono stati pure gli aumenti dei biglietti!
3000 persone in più che pagano...e gli enti si lamentano pure?
Mi sono perso qualche passaggio...