porsche torque vectoring

[roky]

Re: porsche torque vectoring

allora avevo frainteso il tuo messaggio

Per i discorsi di roky, che un tempo se ne faceva a meno ha ragione, ma ormai c'è una situazione completamente diversa, e di sicuro gli incidenti e le morti sono diminuite grazie all' aiuto di questi controlli, perchè tornare indietro? non ha senso.

Per il fatto che alcuni controlli siano escludibili si spiega con il fatto che in certe situazioni lavorano male, come ad esempio l'asr, che sulla 147 conviene disattivarlo quando si va sulla neve, a detta della stessa alfaromeo. Non mi risulta che per vie legali si possa disattivare l'abs o l'esp. Alla fine certi controlli escludibili, come ad esempio sulle mercedes, non si escludono completamente, si sposta solo la soglia di intervento

non sò se sono diminuiti grazie agli aiuti elettronici o piuttosto grazie a scocche migliori e all' uso delle cinture e degli airbag

potrebbero "tranquillamente" escludersi in automatico se solo volessero "sentendo" in che situazioni meteo si stà guidando

avere un tasto con cui si possono disinserire (o innalzare la soglia di intervento) è un "incentivo" a "rischiare & credersi un pilota"

[Franzturbo]

Re: porsche torque vectoring

per coltre 100 anni gli automobilisti hanno guidato senza avere un "angelo custode" elettronico e le generazioni si sono susseguite senza esserci "stragi" di guidatori

Ne sei sicuro?

http://it.wikipedia.org/wiki/Inciden...dali_in_Europa

http://www.ecoditorino.org/incidenti...a-stradale.htm

http://www.infortunisticaitaliana.co...41_0_6_26.aspx

eppure adesso sembra impresindibile avere aiuti elettronici , tanto che abs ed esp sono obbligatori per legge (per poi essere escludibili con un tasto e questo è un controsenso)

Da ateo esclamo "VIVA DIO": meno male che questi aiuti sono obbligatori per legge!

sicuramente sono un aiuto prezioso in certe condizioni specialmente se alla guida c'è un inesperto

"la miglior frenata (detta "best drive") di "un guidatore molto esperto" è solo leggermente migliore di una frenata dell'ABS."
Fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_anti_bloccaggio

Aggiungo:
Un guidatore molto esperto è, statisticamente, 1 patentato su 1.000.000!
Fonte: Franzturbo

ma direi che prima bisognerebbe imarare a guidare senza "angelo custode" e poi affidarsi alla sue "protezione"

Sono d'accordo al 100%.

[EGOSTAR]

Re: porsche torque vectoring

ti assicuro che 23 anni fà il traffico era consistente

allora servirebbero sistemi "anticollisione"e di "guidautomatica" che solo pochissime auto hanno

il traaffico di 23 anni fa lo ricordo....e anche quello di 12 anni fa....ed erano cmq molto meno di adesso, almeno qui a roma.......e sopratutto è diminuita la qualità dei guidatori....

oltretutto non sono nemmeno paragonabili le prestazioni medie delle auto di adesso con quelle di 2o anni fa....

[roky]

Re: porsche torque vectoring

Ne sei sicuro?

http://it.wikipedia.org/wiki/Inciden...dali_in_Europa

http://www.ecoditorino.org/incidenti...a-stradale.htm

http://www.infortunisticaitaliana.co...41_0_6_26.aspx




Da ateo esclamo "VIVA DIO": meno male che questi aiuti sono obbligatori per legge!





"la miglior frenata (detta "best drive") di "un guidatore molto esperto" è solo leggermente migliore di una frenata dell'ABS."
Fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_anti_bloccaggio

Aggiungo:
Un guidatore molto esperto è, statisticamente, 1 patentato su 1.000.000!
Fonte: Franzturbo




Sono d'accordo al 100%.

per "stragi" intendo generazioni che spariscono per intero

tipo quando si parlava di "stragi del sabato sera"

secondo me il costo aggiuntivo degli aiuti elettronici sarebbe meglio "investirlo" in corsi di guida sicura per neoparentti

[roky]

Re: porsche torque vectoring

il traaffico di 23 anni fa lo ricordo....e anche quello di 12 anni fa....ed erano cmq molto meno di adesso, almeno qui a roma.......e sopratutto è diminuita la qualità dei guidatori....

oltretutto non sono nemmeno paragonabili le prestazioni medie delle auto di adesso con quelle di 2o anni fa....

chissà perchè.....


che le auto odierne siano "potenzialmente" prestazionalmente migliori è vero
ma i limiti di velocità sono gli stessi

[Alex83]

Re: porsche torque vectoring

Ragazzi l'esp ha UN SOLO problema.
O almeno uno dei...
La guida con esp di un aspirante pilota.
Se guido una golf gti, tra insonorizzazione, cambio dsg (mettiamo che lo monta) mi viene da pensare di stare dentro una playstation.
E magari forzo il ritmo, interviene l'esp, penso che la sua soglia d'intervento sia infinita, forzo ancora e l'auto parte (e se parte con esp, vuol dire che hai esagerato e scappa come si deve) e mi ritrovo fuori strada. Sotto una lapide.

Se guido una pericolosa biturbo, che solo a dar gas, o girare lo sterzo, ma anche solo a guardare i montanti grissino style, ho mille mila segnali che sto guidando una bara, devo essere cerebroleso per non capire se stai esagerando.

Basta.

Poi si puo' parlare di piacere nel far scorrere l'auto e di avere la psicologica soddisfazione di "fare da solo". Ma questo e' un terreno diverso. Corretto anche questo dal mio punto di vista. Ma e' un "dettaglio".
Scritto con un dispositivo mobile

[roky]

Re: porsche torque vectoring

Ragazzi l'esp ha UN SOLO problema.
O almeno uno dei...
La guida con esp di un aspirante pilota.
Se guido una golf gti, tra insonorizzazione, cambio dsg (mettiamo che lo monta) mi viene da pensare di stare dentro una playstation.
E magari forzo il ritmo, interviene l'esp, penso che la sua soglia d'intervento sia infinita, forzo ancora e l'auto parte (e se parte con esp, vuol dire che hai esagerato e scappa come si deve) e mi ritrovo fuori strada. Sotto una lapide.

Se guido una pericolosa biturbo, che solo a dar gas, o girare lo sterzo, ma anche solo a guardare i montanti grissino style, ho mille mila segnali che sto guidando una bara, devo essere cerebroleso per non capire se stai esagerando.

Basta.

Poi si puo' parlare di piacere nel far scorrere l'auto e di avere la psicologica soddisfazione di "fare da solo". Ma questo e' un terreno diverso. Corretto anche questo dal mio punto di vista. Ma e' un "dettaglio".
Scritto con un dispositivo mobile

in effetti sull' altro piatto della bilancia

c'è l'eccessiva sicurezza che infondono questi sistemi che a volte portano ad esagerare

[Alex83]

Re: porsche torque vectoring

Quello e' il problema fondamentale (imho).
Poi ci sarebbe il problema che se progettano un auto con i piedi, che cappotta solo a osservarla, piazzano l'esp e risolvono.
Scritto con un dispositivo mobile

[roky]

Re: porsche torque vectoring

Quello e' il problema fondamentale (imho).
Poi ci sarebbe il problema che se progettano un auto con i piedi, che cappotta solo a osservarla, piazzano l'esp e risolvono.
Scritto con un dispositivo mobile

se ne era già parlato tempo fà

ma alla fine di veri progetti sbagliati che sono stati ratoppati grazie all' elettronica sono veramente pochissimi

che poi ci siano delle categorie di mezzi che causa baricentro alto,careggiate strette, pneumatici pensati più per il risparmio di carburante che per la tenuta, siano "ballerini" è un altro discorso

[320i S]

Re: porsche torque vectoring

E' altrettanto sbagliata la convinzione che i dispositivi elettronici possano permettere a chiunque di guidare qualsiasi cosa in qualsiasi modo
Caronte ha detto una verità incontestabile: questi accorgimenti elettronici non modificano le leggi fisiche!

E' sbagliato sentirsi piloti nati così come è sbagliato pensare che sistemi elettronici possano "salvare la vita" in caso di idiozia. Non c'è ESP che possa modificare la fisica..



Comunque l'errore di fondo che fanno molte case, soprattutto per le utilitarie come ha detto Alex83, è quella di spacciare un sistema elettronico come sostituto del differenziale meccanico. Al contrario si tratta di un'alternativa, probabilmente più economica, che cerca di simularne il risultato finale, con nessuna analogia di funzionamento!! Si tratta piuttosto di surrogati.

Si e vorrei far notare l' ENORME differenza di costo tra un sistema meccanico che va montato ogni volta ed uno software che non è altro che un upgrade di centralina come un driver per PC......che non ha bisogno nemmeno di ricambi....