Downsizing: Parliamone...

[Nociva Racing]

Re: Downsizing: Parliamone...

Se leggi tra le righe vedi che il problema che hanno risolto è un altro, ovvero, avendo i collettori di scarico integrati nella testata essa si scalderebbe prima dei cilindri, quindi per ovviare alla cosa hanno creato un impianto di riscaldamenro a due vie, in modo che il liquido durante la fase di riscaldamento non circoli nei cilindri così da farli riscaldare, ma solo nella testata visto che essendoci i collettori di scarico integrati scalda prima...

La testata si scalda a prescindere prima del resto del propulsore per il semplicissimo fatto che la combustione è localizzata al suo interno, ed i gas di scarico caldi defluiscono da condotti ricavati li...probabilmente l'intento dei progettisti è quello di abbattere le emissioni mandando subito il motore in temperatura, non quello di "ovviare" ai collettori integrati...

Un altra cosa che sinceramente mi fà un pò "paura" è la cinghia in gomma che comanda la pompa dell'olio...essa stessa in bagno d'olio...certo sarà una gomma particolare e specifica...ma un olio "sbagliato", potrà avere conseguenze sulla durata della stessa?

Insomma, in breve, ha senso complicarsi tanto la vita su auto alla fine "semplici" ?
Cavolo, il 1.3 aste e bilancieri l'hanno tolto ieri in Ford...

[Deynor]

Re: Downsizing: Parliamone...

Il problema attualmente è uno solo, ma l'opinione pubblica lo ignora totalmente, ma che cavolo di batterie ci mettiamo per la produzione in massa??????
Tutto quello che ci mettono ora, è costoso, difficile da smaltire ed ha una vita tecnica già critica con i volumi di ora!

E' innegabile che qualsiasi carburante ha un contenuto energetico maggiore (a parità di peso), è più facile da diffondere e da utilizzare (le batterie hanno anche loro i loro bei problemi di utilizzo), "rimane" il problema della CO2, ma se si integrasse il tutto con fonti rinnovabili, avremmo rimandato il problema batterie più in la, con tempi di sviluppo più abbordabili con relativo abbattimento costi.

Poi l'energia elettrica, si produce in molti modi, e piano piano li stiamo integrando.

le energie rinnovabili sono uno specchietto per le allodole. Non garantiscono una produzione sufficiente ad un utilizzo industriale.
La soluzione è solo una: l'energia nucleare.

[Supercharged]

Re: Downsizing: Parliamone...

Credo che su talune soluzioni tecnologiche si sta' sfiorando il ridicolo..
troppi cazzebbubboli e troppe soluzioni ipertegnologiche,
che nel tempo probabilmente costringeranno i clienti a riciclare l'auto ogni 5 anni.
a causa dei troppi difetti e dei costi troppo alti per la riparazione.
Auto start e stop, non dico a priori che e' una soluzione sbagliata,
anzi, in talune circostanze e per taluni utilizzi puo' essere vantaggioso,
ma, oramai certi ingegneri (o politica semiecologica) ragiona cosi :
Se spegni il motore risparmi lo 0.6% di carburante, sul ciclo standard di prova.
pero' per lo start stop c'e' bisogno della batteria speciale,
del condensatore di carica energia e del volano alternatore.
(e il costo sara' forse +300% rispetto al sistema normale)
pero' se spegni il motore, la batteria si scarica e si raffredda il catalizzatore,
e ovviamente alla riaccensione inquina molto di piu'.
allora per non raffreddare il motore utilizziamo lo scarico integrato nel basamento,
e un sistema di elettrovalvole che chiude il circuito di raffreddamento.
ma in inverno con motore spento l'abitacolo si raffredda, allora istalliamo
un post bruciatore, per non abbassare la temperatura del refrigerante.
pero' in questo caso in autostrada c'e' un surriscaldamento del monoblocco,
allora si agguinge un estrattore di calore, con elettroventola comandata automaticamente.
ma il postbruciatore genera gas di scarico che tramite un elettrovalvola
vengono inviati al catalizzatore per essere deuprati.
il sistema pero' non e' integrato con il calcolatore di bordo, che non
invia il segnale al calcolatore ausiliario di rigenerazione del FAAP
allora verranno aggiunte tre' sonde lambda (possibilmente diverse fra' loro)
e due sensori di pressione al fine di comandare attraverso il rele'
la riaccensione momentanea a regime accelerato per elimiare i residui di combustione.
(robba da masturbazione mentale.. )
ovviamente oltre a questo, bisogna anche ridurre il peso, e siccome il metallo
serve ai nuovi emergenti, utilizzeremo il massimo possibile di plastica,
pulegge di plastica corpi farfalla in plastica e cinghie di gomma sottodimensionate,
poi siccome la plastica non dura oltre tre' anni, utilizzeremo delle microcariche
per far saltare via l'albero a camme, in questo modo salviamo le valvole
da un eventuale perdita di fase.

[TheNico]

Re: Downsizing: Parliamone...

Credo che su talune soluzioni tecnologiche si sta' sfiorando il ridicolo..
troppi cazzebbubboli e troppe soluzioni ipertegnologiche,
che nel tempo probabilmente costringeranno i clienti a riciclare l'auto ogni 5 anni.
a causa dei troppi difetti e dei costi troppo alti per la riparazione.
Auto start e stop, non dico a priori che e' una soluzione sbagliata,
anzi, in talune circostanze e per taluni utilizzi puo' essere vantaggioso,
ma, oramai certi ingegneri (o politica semiecologica) ragiona cosi :
Se spegni il motore risparmi lo 0.6% di carburante, sul ciclo standard di prova.
pero' per lo start stop c'e' bisogno della batteria speciale,
del condensatore di carica energia e del volano alternatore.
(e il costo sara' forse +300% rispetto al sistema normale)
pero' se spegni il motore, la batteria si scarica e si raffredda il catalizzatore,
e ovviamente alla riaccensione inquina molto di piu'.
allora per non raffreddare il motore utilizziamo lo scarico integrato nel basamento,
e un sistema di elettrovalvole che chiude il circuito di raffreddamento.
ma in inverno con motore spento l'abitacolo si raffredda, allora istalliamo
un post bruciatore, per non abbassare la temperatura del refrigerante.
pero' in questo caso in autostrada c'e' un surriscaldamento del monoblocco,
allora si agguinge un estrattore di calore, con elettroventola comandata automaticamente.
ma il postbruciatore genera gas di scarico che tramite un elettrovalvola
vengono inviati al catalizzatore per essere deuprati.
il sistema pero' non e' integrato con il calcolatore di bordo, che non
invia il segnale al calcolatore ausiliario di rigenerazione del FAAP
allora verranno aggiunte tre' sonde lambda (possibilmente diverse fra' loro)
e due sensori di pressione al fine di comandare attraverso il rele'
la riaccensione momentanea a regime accelerato per elimiare i residui di combustione.
(robba da masturbazione mentale.. )
ovviamente oltre a questo, bisogna anche ridurre il peso, e siccome il metallo
serve ai nuovi emergenti, utilizzeremo il massimo possibile di plastica,
pulegge di plastica corpi farfalla in plastica e cinghie di gomma sottodimensionate,
poi siccome la plastica non dura oltre tre' anni, utilizzeremo delle microcariche
per far saltare via l'albero a camme, in questo modo salviamo le valvole
da un eventuale perdita di fase.

E' tutto vero, noi come leader nel mondo della progettazione agiamo così
Seriamente questo è il metodo usato per il settore sportivo/corse, altrimenti vige come prima regola: risparmiare per massimizzare gli introiti!.

[cicciotuniing]

Re: Downsizing: Parliamone...

che e downsizin

[TurboxxCrime]

Re: Downsizing: Parliamone...

che e downsizin

Quando oltre ad essere down lo si ha pure piccolo...

[Massy84]

Re: Downsizing: Parliamone...

[Stefano i.e.]

Re: Downsizing: Parliamone...

Io sono favorevole al downsizing, però inteso come pesi e dimensioni dell'auto.

Esempio: negli anni 70-80 andavamo in giro in Golf.

[qimg]http://www.registro-italiano-vw.it/photogallery/raffacqua/Golf%201980.jpg[/qimg]

Sapete quanto misurava?

Lunga 3 metri e 80, larga 1,6m

Poi che succede, le norme sulla sicurezza per gli occupanti e le auto crescono...crescono...crescono....

Ad oggi c'è il paradosso.

[qimg]http://3.bp.blogspot.com/_kmTQUOKxFoY/TKV4-VmC_lI/AAAAAAAABT8/_TxAITF8_y8/s1600/Volkswagen%2BPolo%2B1.jpg[/qimg]

Polo.
Lunga 3,95, larga 1,68.

Ecco, ridimensioniamoci nelle pretese. "Accontentiamoci", facciamo fronte alla crisi con meno dispendio di materiale.
Chiamiamola golf e il gioco è fatto.
Riccolochiamo l'auto in questo contesto. Downsizing si, ma in questo senso. No mettendo un monocilindrico turbo su una monovolume.

stessa cosa successa a fiat uno--> gp p evo
panda mk1--> panda mk3

Non so quanta gente sarebbe disposta a rinunciare alle mille comodità delle auto di oggi in favore di un minor peso e quindi consumi minori. Soprattutto al giorno d'oggi dove conta di più l'apparenza che la sostanza

purtroppo la gente non sò che metro usi per ragionare a sto punto...

La soluzione è solo una: l'energia nucleare.

speriamo che se ne rendano conto, anche perchè, in caso di incidente nucleare in francia, che si credono che non avendole in italia noi siamo fuori dal rischio di contaminazione?? siamo a 2 metri dalle centrali nucleari francesi.... e cmq son molto + sicure di qualche decennio fà, ma non sono comode per certe persone quindi..

Credo che su talune soluzioni tecnologiche si sta' sfiorando il ridicolo..
troppi cazzebbubboli e troppe soluzioni ipertegnologiche,
che nel tempo probabilmente costringeranno i clienti a riciclare l'auto ogni 5 anni.
a causa dei troppi difetti e dei costi troppo alti per la riparazione.
Auto start e stop, non dico a priori che e' una soluzione sbagliata,
anzi, in talune circostanze e per taluni utilizzi puo' essere vantaggioso,
ma, oramai certi ingegneri (o politica semiecologica) ragiona cosi :
Se spegni il motore risparmi lo 0.6% di carburante, sul ciclo standard di prova.
pero' per lo start stop c'e' bisogno della batteria speciale,
del condensatore di carica energia e del volano alternatore.
(e il costo sara' forse +300% rispetto al sistema normale)
pero' se spegni il motore, la batteria si scarica e si raffredda il catalizzatore,
e ovviamente alla riaccensione inquina molto di piu'.
allora per non raffreddare il motore utilizziamo lo scarico integrato nel basamento,
e un sistema di elettrovalvole che chiude il circuito di raffreddamento.
ma in inverno con motore spento l'abitacolo si raffredda, allora istalliamo
un post bruciatore, per non abbassare la temperatura del refrigerante.
pero' in questo caso in autostrada c'e' un surriscaldamento del monoblocco,
allora si agguinge un estrattore di calore, con elettroventola comandata automaticamente.
ma il postbruciatore genera gas di scarico che tramite un elettrovalvola
vengono inviati al catalizzatore per essere deuprati.
il sistema pero' non e' integrato con il calcolatore di bordo, che non
invia il segnale al calcolatore ausiliario di rigenerazione del FAAP
allora verranno aggiunte tre' sonde lambda (possibilmente diverse fra' loro)
e due sensori di pressione al fine di comandare attraverso il rele'
la riaccensione momentanea a regime accelerato per elimiare i residui di combustione.
(robba da masturbazione mentale.. )
ovviamente oltre a questo, bisogna anche ridurre il peso, e siccome il metallo
serve ai nuovi emergenti, utilizzeremo il massimo possibile di plastica,
pulegge di plastica corpi farfalla in plastica e cinghie di gomma sottodimensionate,
poi siccome la plastica non dura oltre tre' anni, utilizzeremo delle microcariche
per far saltare via l'albero a camme, in questo modo salviamo le valvole
da un eventuale perdita di fase.

questo discorso è un pò una supercazzola però la cosa impressionante è che è tutto vero

io dico che tra un pò le auto "moderne" avranno un ciclo vitale che non supererà i 5/6 anni.... mentre le vecchie bagnarole (presente ) andranno pian piano avanti..

Quando oltre ad essere down lo si ha pure piccolo...

e in molti son downsizing

[Bastinchio]

Re: Downsizing: Parliamone...

stesso discorso che facevano quando iniziarono a non usare più lo spinterogeno
Scritto con un dispositivo mobile

[Supercharged]

Re: Downsizing: Parliamone...

stesso discorso che facevano quando iniziarono a non usare più lo spinterogeno
Scritto con un dispositivo mobile

all' epoca, cambiare puntine platinate e relativo condensatore costava poco,
sostituire la centralina invece era una spesa sicramente piu' elevata.
(tanto che se la centralina si guastava, spesso si ripristinava carburatore e spinterogeno.. )
Oggi, dopo anni e anni l'affidabilita' dell' elettronica e' sicuramente migliorata.
ma se consideriamo che una sonda lambda costa 70 euro minimo, con iniettori
e pompa che su 100.oookm hanno un tasso di guasto abbastanza significativo.
diciamo che carburatore+spinterogeno aveva un costo decisamente piu' contentuto,
(e si guastava molto meno) della soluzione elettronica.
ma questo e' il prezzo per abbattere l'inquinamento e migliorare la guidabilita.
e direi che tuttosommato e' stata una scelta vantaggiosa per tutti.