The Oil Crash

[pulcin]

Re: The Oil Crash

Un'altra precisazione.
Spesso si legge "abbiamo riserve per altri 20 anni".
Questi 20 anni sono si un dato corretto ma non tenendo conto del fatto che in 20 anni si scoprono nuove risorse, o semplicemente se aumenta il prezzo del petrolio diventano riserve quelle che prima non erano economicamente estraibili.


Esempio il Canada, di cui si parla anche nel documentario.
Ha enormi quantità di petrolio che è però purtroppo inzuppato in sabbia/terra.
La cosa rende molto costosa l'estrazione, pertanto ora che il petrolio sta sopra i $40/bbl(mi pare sia una cifra simile) le riserve del Canada sono enormi, se dovesse scendere sarebbe come se il Canada non avesse niente perchè il mercato non ne giustificherebbe l'estrazione.

Eh, si, ovviamente guardando il lato economico dell' estrazione e delle difficoltà varie ne frenano molto, chiaramente l'estrazione in se di petrolio.

Ma non è solo là che bisogna investire.
Il solare, l'energia del sole, del vento e se noti di tutto quello che a costo zero, non è sfruttato, a causa si delle difficoltà ma dei scarsi investimenti fino ad ora, dovuti ovviamente ai costi.
Io aggiungerei dovuti si ai costi ma anche a certe e talune lobby che fanno da padrone chiudendo il mercato e orientando solo e solo la ricerca e profitto.

La sfida è bellissima e dovrà starci tutta. Si dovrà puntare su quello che ha impatto zero e non inquina ossia quello che la natura ci sa dare e che noi fino ad ora mai abbiamo sfruttato in termini energetici.

Una volta era il vento a muovere galeoni e navi, poi il carbone ed il vapore, poi il diesel e il nucleare (navi militari per ora). Un domani bisognerà sapere sfruttare altre risorse, investendo là. Magari facendo ricerche sul serio e sensibilizzando tutti per davvero. Basta dipendere solo da chi ha una energia tra le mani e monopolizza solo perchè ecomonicamente vantaggiosa......per ora.........

[Massy84]

Re: The Oil Crash

Eh, si, ovviamente guardando il lato economico dell' estrazione e delle difficoltà varie ne frenano molto, chiaramente l'estrazione in se di petrolio.

Ma non è solo là che bisogna investire.
Il solare, l'energia del sole, del vento e se noti di tutto quello che a costo zero, non è sfruttato, a causa si delle difficoltà ma dei scarsi investimenti fino ad ora, dovuti ovviamente ai costi.
Io aggiungerei dovuti si ai costi ma anche a certe e talune lobby che fanno da padrone chiudendo il mercato e orientando solo e solo la ricerca e profitto.

La sfida è bellissima e dovrà starci tutta. Si dovrà puntare su quello che ha impatto zero e non inquina ossia quello che la natura ci sa dare e che noi fino ad ora mai abbiamo sfruttato in termini energetici.

Una volta era il vento a muovere galeoni e navi, poi il carbone ed il vapore, poi il diesel e il nucleare (navi militari per ora). Un domani bisognerà sapere sfruttare altre risorse, investendo là. Magari facendo ricerche sul serio e sensibilizzando tutti per davvero. Basta dipendere solo da chi ha una energia tra le mani e monopolizza solo perchè ecomonicamente vantaggiosa......per ora.........

non esiste. Fotovoltaico ed eolico hanno un impatto notevole e la loro produzione e successivo smaltimento non è che sono a costo zero, senza contare il deterioramento dei pannelli. Il nucleare di per se è forse il meno inquinante ma sappiamo tutti l'impatto ambientale e la pericolosità. L'idroelettrico è molto invasivo e di per sè pure pericoloso. Non è così facile, che poi dietro ci siano, imho al momento anche giustamente, interessi a sfruttare il più possibile il petrolio è ovvio

[CLYMBUS mk2]

Re: The Oil Crash

Il nucleare di per se è forse il meno inquinante ma sappiamo tutti l'impatto ambientale e la pericolosità.

Il nucleare non è per niente economico.
Lo è forse adesso che non lo usano estensivamente ma se tutti passasserò a quello si tornerebbe al punto di partenza.
Potrebbe essere solo un diversivo temporaneo.

[CLYMBUS mk2]

Re: The Oil Crash

Io aggiungerei dovuti si ai costi ma anche a certe e talune lobby che fanno da padrone chiudendo il mercato e orientando solo e solo la ricerca e profitto.

Fondamentalmente è questione di soldi.
Molte delle grandi compagnie private hanno una divisone per le energie rinnovabili.

Appena la cosa diventerà profittevole saranno pronte a saltare sul carro.

Chi ha veramente tanto da perderci è un piccolo stato la cui economia è basata sull'estrazione del petrolio.

[Massy84]

Re: The Oil Crash

Il nucleare non è per niente economico.
Lo è forse adesso che non lo usano estensivamente ma se tutti passasserò a quello si tornerebbe al punto di partenza.
Potrebbe essere solo un diversivo temporaneo.

mai detto che lo sia

[320i S]

Re: The Oil Crash

Tornando al punto. Il petrolio finirà, su questo non si scappa. Il problema: non abbiamo ancora una soluzione credibile. Come ne usciamo?

Con l'integrazione di più fonti, non c'è al momento il modo di sfruttare una sola fonte allo stesso livello del petrolio.

[Alex83]

non esiste. Fotovoltaico ed eolico hanno un impatto notevole e la loro produzione e successivo smaltimento non è che sono a costo zero, senza contare il deterioramento dei pannelli. Il nucleare di per se è forse il meno inquinante ma sappiamo tutti l'impatto ambientale e la pericolosità. L'idroelettrico è molto invasivo e di per sè pure pericoloso. Non è così facile, che poi dietro ci siano, imho al momento anche giustamente, interessi a sfruttare il più possibile il petrolio è ovvio

Si il fotovoltaico ha un impatto sul terreno (nel senso che devo appoggiare i pannelli), poi dovrai smaltire i vecchi pannelli....ma in confronto al petrolio e' nulla.
Innanzi tutti l'impatto. Per mandare avanti tutta l'italia e renderla autonoma, si dovrebbe coprire di pannelli un aria equivalente a quello che copre piacenza.
Non voglio togliere il sole ai piacientini, ma per dire che l'aria non e' chissa quanto vasta.

Una volta finito il loro ciclo vitale li smonti ed hai bonificato il terreno. Non vanno in profondita, non sono deleteri.
Guardati un vecchio giacimento di petrolio che e' giunto a fine vita. Non ci abiteresti neanche se ti pago io per starci.

Questo per dire che il fotovoltaico non e' a impatto zero, ma in confronto al petrolio si.
Il nucleare lo scarterei, potrebbe essere un ponte. Nel sosno che dopo devi procacciare l'uranio ed hai scorte limitate nuovamente.
Poi pulita....ricordo che la centrale emette scorie....che prima che decadono...
Scritto con un dispositivo mobile

[Massy84]

Re: The Oil Crash

Si il fotovoltaico ha un impatto sul terreno (nel senso che devo appoggiare i pannelli), poi dovrai smaltire i vecchi pannelli....ma in confronto al petrolio e' nulla.
Innanzi tutti l'impatto. Per mandare avanti tutta l'italia e renderla autonoma, si dovrebbe coprire di pannelli un aria equivalente a quello che copre piacenza.
Non voglio togliere il sole ai piacientini, ma per dire che l'aria non e' chissa quanto vasta.

Una volta finito il loro ciclo vitale li smonti ed hai bonificato il terreno. Non vanno in profondita, non sono deleteri.
Guardati un vecchio giacimento di petrolio che e' giunto a fine vita. Non ci abiteresti neanche se ti pago io per starci.

Questo per dire che il fotovoltaico non e' a impatto zero, ma in confronto al petrolio si.
Il nucleare lo scarterei, potrebbe essere un ponte. Nel sosno che dopo devi procacciare l'uranio ed hai scorte limitate nuovamente.
Poi pulita....ricordo che la centrale emette scorie....che prima che decadono...
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dove hai trovato questi dati? a naso mi sembra troppo poco...

il problema è anche che: i pannelli stessi come li produci?

[Alex83]

Con l'integrazione di più fonti, non c'è al momento il modo di sfruttare una sola fonte allo stesso livello del petrolio.

Il petrolio e' un "liquido" con elevatissimo potere energetico.
Nel servizio dicevano che per un dollaro di petrolio, hai un energia equivalente al lavoro di 25.000 ore di un essere umano. Quindi energia quasi gratis.

Ma in confronto all'energia che ci da il sole, il petrolio e' acqua.
Fotosintesi, illuminazione. Ti crea pure buon umore una nella giornata di sole. Dio ci ha creato una macchina energetica che non solo e' a impatto zero, ma ci fa pure bene (provate a stare chiusi al buoi per un anno...). E che quando finira', sarai finito lo stesso.
Bisogna trovare il modo di trattenere questa energia, ma imho, il futuro e' li.
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[Alex83]

dove hai trovato questi dati? a naso mi sembra troppo poco...

il problema è anche che: i pannelli stessi come li produci?

Su un programma col giornalista pelato....mi pare quello che scrisse il libro vaticano spa. Sta sulla 7 se non erro. Intervistarono un tizio che voleva sfatare il mito che bisognerebbe ricoprire mezza italia...

P.s.
Si, i pannelli li farai con energia ricavata dal petrolio (ora), ma sarebbe come dire continuo a farmi il bagno in una vasca di merda per paura che uscendo ne pesto una (es. imparato ad oxford).
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