Cominciano a scoprirsi gli altarini!

[calox83]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

Ma come può esserci cosi tanta differenza tra Audi e Volkswagen se montano gli stessi motori??I conti non tornano...

bella domanda...
considerando che audi differisce da vw solo per i motoroni top di gamma..
per il resto i motori quelli sono.

[Peppe.83]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

la differenza c'è finchè c'è il cliente ...........

[calox83]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

cioe'?

[Peppe.83]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

cioè se vendo un kg di oro 750 a 100 euro e vendo un kg di oro 750 con altro stemma a 150 euro .......il venditore fà bene a vendere lo stesso ....a150 finchè c'è richiesta ... ben sapendo che la qualità del materiale è para para .

[roky]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

cioè se vendo un kg di oro 750 a 100 euro e vendo un kg di oro 750 con altro stemma a 150 euro .......il venditore fà bene a vendere lo stesso ....a150 finchè c'è richiesta ... ben sapendo che la qualità del materiale è para para .

valido per tutti i gruppi

[calox83]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

si ma non capisco che c'entra onestamente..
mica le auto si comprano a peso...mica c'e' solo il motore e il telaio..

io mi chiedevo come mai secondo questa classifica le audi si romperebbero il DOPPIO delle vw
a me sembra na cosa strana...tutta qua

[roky]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

si ma non capisco che c'entra onestamente..
mica le auto si comprano a peso...mica c'e' solo il motore e il telaio..

io mi chiedevo come mai secondo questa classifica le audi si romperebbero il DOPPIO delle vw
a me sembra na cosa strana...tutta qua

anche se qusi tutti i motori sono in comune ci sono alcuni che sono usati dell' audi è possibile che siano questi quelli difettosi

[ruggero2]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

la butto lì,gli audisti sono mediamente più ricchi e vanno sempre all'audi,gli altri invece vanno più di frequente dal meccanico di fiducia loro amico.

[motobaleno]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

io mi chiedevo come mai secondo questa classifica le audi si romperebbero il DOPPIO delle vw
a me sembra na cosa strana...tutta qua

guarda io non ho statistiche ufficiali pero', poiche' ero intenzionato a comprare una bmw 123 usata ti assicuro che mi sono documentato veramente tanto su tanti forum e ho guardato una montagna di annunci...proprio durante questa ricerca mi sono reso conto dei problemi del motore N46 bmw .
il motore e' identico nella serie 1 e 3 eppure nella serie 1 si rompe decisamente di piu'....
perche'?
boh.


cmq se ci pensi bene alcuni motivi si trovano facile...ad es le audi non montano i motori piu' piccoli e semplici del gruppo e, (e' solo un esempio eh) metti che i motori piu' fragili del gruppo siano il 2.0 tfsi e il 3.0 tdi beh allora statisticamente li troveresti molto piu' spesso su un audi...

[Nociva Racing]

Re: Cominciano a scoprirsi gli altarini!

Ragazzi, secondo me non avete idea in che "abisso" vi state infilando con questa discussione.
Veramente, si parla di un argomento di proporzioni colossali...di cose da dire ce ne sono a non finire.
Comunque, butto là alcune osservazioni, cercando di essere (compatibilmente con il tema e con la mia logorrea )più breve possibile.

-Le auto odierne si rompono di più?
Grossolanamete, SI. In realtà, semplicemente sono molto più infarcite di componenti e molto più tirate tecnicamente/meccanicamente quindi il problema è semplicemente nel fatto che essendoci più roba che fà più lavori, ci sono più probabilità di imbattersi in un guasto.

-Le auto odierne sono progettate per durare meno?
Grossolanamente, SI. Se fossimo rimasti a meccaniche tipo i vecchi Fire o TD, oppure ai 1.3 benza o GTD VW, a parte che oggi non potremmo far avanzare i pachidermi moderni,e non avremmo i comfort a cui siamo abituati, ma realmente, con meccaniche che durano oltre 300.000Km (benza) o oltre 500.000 (diesel) i costruttori cosa farebbero? Con quale scusa ci propinerebbero auto nuove?

-Perchè motori uguali su marchi diversi hanno guasti diversi?
Perchè i motori NON sono uguali.
Pur avendo pari codice motore, quello che eventualmente è identico è "l'Hardware" di base.
Poi magari i propulsori vengono da due fabbriche diverse, magari hanno guarnizioni interne di provenienze (e marchi) diverse, magari hanno elettroniche diverse, magari hanno accessori esterni (raffreddamento, cambio ad esempio) diversi ...
E molto più semplicemente hanno anche classi di precisione e tolleranza diverse...una sorta di "prima" e "seconda" scelta...la prima per il premium, la seconda per il commerciale.

E poi, lo stesso propulosre, montato su una utilitaria "vip" o su una berlina "standard" è posto a lavorare in modi diversi.
Sia per il tipo di utente del veicolo, che per il tipo di utilizzo abituale che si fà dell'auto... Un 2.0 Diesel C.R. premium, tra i 150 ed i 180 cv, se lo troviamo su una utilitaria premium sarà destinato a gente "sportiveggiante", se lo troviamo su una berlina quasi certamente serve solo per spostamenti medio lunghi...quindi sarà guidato diversamente, sia come tragitti che come stile.
Anche come accessori...un conto è piazzare tutto il necessario su un vano motore di utilitaria, un conto farlo su un berlinone...radiatori, accessori, cambi...su auto "compatte" (in relazione al propulsore ) spesso sono dimensionati al limite per poterci stare, e lavorano sempre con poco margine di sicurezza...

E poi, su una carrozzeria da 14 quintali ha tutto un altro tipo di vita piuttosto che sotto un mezzo da 18...
Ed ancora, magari il motore è identico, ma quello che c'è intorno? La climatizzazione? I comfort elettronici? I cambi? Tutta roba che grava sul propulsore...un conto è avere un motore che deve muovere un compressore clima per una utilitaria ed un alternatore da 80Ah, un conto è lo stesso motore che normalmente muove un auto che pesa 5 quintali di più, con un impianto clima "serio" che gestisce tutto l'abitacolo, ed una dose di elettronica che richiede 140-150Amp di alternatore che alimenta il tutto...


Insomma, di considerazioni da fare ce ne sono tantissime, tante tante altre...ed ogni caso è a se stante.
Ciò non toglie che comunque alcune problematiche sono realmente "volute" o quantomeno se ne è al corrente ma vengono soprassedute...del resto, la rete assistenziale/commerciale deve anche lavorare...il guadagno vero è lì, non certo nella vendita del mezzo...
E comunque, a costo di passare da "fanboy dell'old" come dicono alcuni...è oggettivo che quello che non c'è, non si rompe...non c'è certo da meravigliarsi se una panda del '90 è più affidabile di una panda del 2010...o se un Golf 1.6 TD non ha le rogne di un Golf VI 2.0 Tdi.... e così via per tutte le auto...le meccaniche (ed i contorni) sono infinitamente più semplici nelle old...di conseguenza, con tutti i limiti del caso riguardo efficenza, prestazioni, consumi, qualità, resta il fatto che un veicolo semplice, con un motore con poca potenza specifica, per quanto "vecchio" tenda a fare le poche cose a cui è chiamato per più tempo e senza troppi capricci...