Focus RS vs 147 GTA

[a tavoletta]

si sarà agitato l'asfalto

[Speedster]

Messaggio originariamente postato da a tavoletta
si sarà agitato l'asfalto

Eheheh, può essere...ricordo solo una grossa nuvola di polvere improvvisamente sollevatasi qualche centinaio di metri davanti a noi e poi quest'auto rovesciata sul tetto con tutta la famigliola al completo!

La vacanza però non è stata male...

[dany.focus]

Messaggio originariamente postato da Alfa_JTD
Ma guarda Andrè che lo sò che è così.....

Un auto progettata per essere guidata con l'ESP non sarà mai efficace al 100% anche disattivando tale dispositivo. A parte qualche raro caso, come quello della 147 e delle 156 che senza VDC sono più guidabili e lasciano più libertà di azione che non con il VDC inserito.

Se fai caso, le Porsche GT2 e GT3 sono auto senza alcun aiuto elettronico, e così deve essere. E' l'unica strada se si vuole ottenere veramente il massimo da una vettura, e io sinceramente, toglierei anche l'ABS anche se, con i super impianti frenanti di oggi, si rischierebbe in emergenza, di fare bloccare le ruote anche ad andature prossime ai 200 all'ora. Ma in frenata bisogna avere motricità e un auto dotata di ABS non ti permette la stessa libertà che puoi avere con un auto senza ABS. Certo gli ABS di ultima generazione sono diventati estremamente efficaci, nulla da dire, ma la mia idea è sempre che solo l'uomo può spingere veramente al limite una vettura, non l'elettronica.

Il BMW M3 per essere guidato senza aiuti elettronici richiede un notevolissimo impegno di guida e un manico che in una scala gerarchica, è piu vicino ad un pilota professionista che non ad un guidatore di medie capacità. In definitiva, molti comprano l'M3 ma non riusciranno mai a gustarsela fino in fondo.....

scusate mi intrometto. magari sono ignorante io ma sbaglio o il vdc della 147 non è disinseribile??per il resto sono d'qccordo con te su tutto, a parte il fatto che anche la gt2 ha forse qualche ausilio elettronico in più dell'abs, ma è chiaro che non è una macchina per tutti.eppure persino la porsche per aumentare le vendite ha aggiunto degli ageggi elettronici affinchè la macchina sia più sfruttabile!
per quanto riguarda il sondaggio: voto focus. non c'è un vero motivo, solo che penso sia più estrema e di linea l'alfa non mi ha mai entusiasmato!e poi amo i turbo!anche se sono alla vecchia maniera tipo quella del focus appunto!

[Alfa_JTD]

Il VDC della 147 non è disinseribile su nessuna versione, si può disattivare l'ASR ma non il VDC e l'ABS.....

[dany.focus]

Messaggio originariamente postato da Alfa_JTD
Il VDC della 147 non è disinseribile su nessuna versione, si può disattivare l'ASR ma non il VDC e l'ABS.....

questa per come la vedo io è una pecca dell'alfa!sicuramente avere un controllo della stabilità è una cosa utilissima nel 90% dei casi ma non sempre!certo la macchina va ma così è tranquillamente sfruttabile da tutti!la focus in tal caso e diversa!è fatta per quelli che vogliono imparare a portare piano piano la macchina al limite!è quello che mi piace!se un'auto la porti subito al limite dopo due mesi mi stufo!se poi non riesci a portarla al limite perchè il vdc non te lo permette anche se ha 250 cv(poi io non ho mai provato la gta magari ti dà una sensazione meravigliosa ogni volta che la guidi) non mi attira per nulla!

[Alfa_JTD]

Messaggio originariamente postato da dany.focus
questa per come la vedo io è una pecca dell'alfa!sicuramente avere un controllo della stabilità è una cosa utilissima nel 90% dei casi ma non sempre!certo la macchina va ma così è tranquillamente sfruttabile da tutti!la focus in tal caso e diversa!è fatta per quelli che vogliono imparare a portare piano piano la macchina al limite!è quello che mi piace!se un'auto la porti subito al limite dopo due mesi mi stufo!se poi non riesci a portarla al limite perchè il vdc non te lo permette anche se ha 250 cv(poi io non ho mai provato la gta magari ti dà una sensazione meravigliosa ogni volta che la guidi) non mi attira per nulla!

Prova a chiedere a chi ha una 147 quante volte ha sentito entrare in funzione il VDC.....

Non è come sull'A3 che ha bisogno dell'ESP, sulla 147 il VDC entra in funzione solo quanto sei arrivato al 99% del limite della vettura...praticamente un attimo prima che la situazione sia irrecuperabile. E fidati che portare al limite una 147 GTA è un impresa alla portata solo dei piloti professionisti.....
Un utente normale non sentirà mai entrare il VDC...e ripeto, prova a chiedere a chi la possiede.

[focus1.8]

La Gta è una gran macchina.....ne ho viste piu' di una e ho provato il motore (su un'alfa GTA SW), ed è una cosa stupenda: ma nonostante tutto continuo a preferire la Focus RS come caratteristiche estetiche, interne e di motore (nonostante sia meno potente)....

[Speedster]

Messaggio originariamente postato da Alfa_JTD
Prova a chiedere a chi ha una 147 quante volte ha sentito entrare in funzione il VDC.....

Onestamente, andando su in collina con una 156 2.4 JTD SW, ad ogni curva ho visto la lucetta accendersi. Ammetto che l'intervento però è stato poco avvertibile tranne 2 volte.

In quelle 2 volte all'ingresso di 1 tornante (visibilità totale!!) ho scaricato il post. di sterzo e rilasciato il gas. Senza il VDC la coda avrebbe allargato ed io mi sarei trovato sulla corda a ruote dritte pronto a trasmettere tutta la coppia possibile. Il VDC invece mi ha spinto decisamente verso l'esterno della curva, in scivolata neutra sulle 4 ruote.

Per carità, riconosco che la 156 non è nata x quell'utilizzo, quindi non si può considerarlo un vero e proprio difetto. Inoltre il tutto sarà stato accentuato da un treno di P6000 che faceva cagare (a metà percorso hanno iniziato a puzzare di bruciato!).
Però io preferirei il VDC fosse disinseribile.
Del resto, se voglio andare a schiantarmi saranno pure caxxi miei, o no?!?

Anzi, proprio perché telaio e sospensioni sono messi a punto così bene (reputo quello della 156, soprattutto con pack sport, il miglior comportamento dinamico nella sua categoria) ci si potrebbe permettere di far da soli le correzioni del caso, anziché affidarle al VDC.
Quindi, va bene averlo, ma perché non disinseribile?!?

Sulla GTA non posso pronunciarmi, mai provata ancora

[dany.focus]

Messaggio originariamente postato da Speedster
Onestamente, andando su in collina con una 156 2.4 JTD SW, ad ogni curva ho visto la lucetta accendersi. Ammetto che l'intervento però è stato poco avvertibile tranne 2 volte.

In quelle 2 volte all'ingresso di 1 tornante (visibilità totale!!) ho scaricato il post. di sterzo e rilasciato il gas. Senza il VDC la coda avrebbe allargato ed io mi sarei trovato sulla corda a ruote dritte pronto a trasmettere tutta la coppia possibile. Il VDC invece mi ha spinto decisamente verso l'esterno della curva, in scivolata neutra sulle 4 ruote.

Per carità, riconosco che la 156 non è nata x quell'utilizzo, quindi non si può considerarlo un vero e proprio difetto. Inoltre il tutto sarà stato accentuato da un treno di P6000 che faceva cagare (a metà percorso hanno iniziato a puzzare di bruciato!).
Però io preferirei il VDC fosse disinseribile.
Del resto, se voglio andare a schiantarmi saranno pure caxxi miei, o no?!?

Anzi, proprio perché telaio e sospensioni sono messi a punto così bene (reputo quello della 156, soprattutto con pack sport, il miglior comportamento dinamico nella sua categoria) ci si potrebbe permettere di far da soli le correzioni del caso, anziché affidarle al VDC.
Quindi, va bene averlo, ma perché non disinseribile?!?

Sulla GTA non posso pronunciarmi, mai provata ancora

appunto per questo che sono dubbioso!non ci credo che le case automobilistiche si preoccupano così tanto della vita umana!di solito non sono resi disinseribili solo se nascondono altri problemi....(classe A, ecc...) mentre sulle audi che non fanno impressione a tenuta sono sempre disinseribili!non ne ho idea del perchè!non credo neanche che l'alfa non stia giù se togli il controllo!ma è vero che alla ford hanno dovuto mettere sotto il differenziale autobloccante ((((anche per la brutalità del motore)))e all'alfa niente anche se ha sotto 35 cv in più!mi piacerebbe provarla

[Alfa_JTD]

Messaggio originariamente postato da Speedster
Onestamente, andando su in collina con una 156 2.4 JTD SW, ad ogni curva ho visto la lucetta accendersi. Ammetto che l'intervento però è stato poco avvertibile tranne 2 volte.

In quelle 2 volte all'ingresso di 1 tornante (visibilità totale!!) ho scaricato il post. di sterzo e rilasciato il gas. Senza il VDC la coda avrebbe allargato ed io mi sarei trovato sulla corda a ruote dritte pronto a trasmettere tutta la coppia possibile. Il VDC invece mi ha spinto decisamente verso l'esterno della curva, in scivolata neutra sulle 4 ruote.

Per carità, riconosco che la 156 non è nata x quell'utilizzo, quindi non si può considerarlo un vero e proprio difetto. Inoltre il tutto sarà stato accentuato da un treno di P6000 che faceva cagare (a metà percorso hanno iniziato a puzzare di bruciato!).
Però io preferirei il VDC fosse disinseribile.
Del resto, se voglio andare a schiantarmi saranno pure caxxi miei, o no?!?

Anzi, proprio perché telaio e sospensioni sono messi a punto così bene (reputo quello della 156, soprattutto con pack sport, il miglior comportamento dinamico nella sua categoria) ci si potrebbe permettere di far da soli le correzioni del caso, anziché affidarle al VDC.
Quindi, va bene averlo, ma perché non disinseribile?!?

Sulla GTA non posso pronunciarmi, mai provata ancora

Beh...eri praticamente vicino al limite eh Comunque anche io reputo la 156, dotata di pack sport e pneumatici all'altezza da almeno 16" se non 17". una delle migliori vetture della sua categoria, se non la migliore.
Oggi si è capito ormai, che la guida pulita, è la piu proficua possibile e comunque, nelle strade di tuti i giorni è meglio avere qualcosa di meno divertente ma più sicuro.
Sono d'accordo con te sull'elettronica comunque, fosse per me io una 156 me la comprerei pure senza l'ABS. In frenata c'è bisogno di motricità....non dell'ABS che ti rompe le palle.....

Comunque prova a montare delle Bridgestone S03 o qualcosa di pari livello e la macchina cambia notevolmente.....