turbo vs aspirato

[guyver2]

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grazie! cmq vevo giàò visto sto sito, ma non vedo dove parla delle turbine...

Scusate l'OT e torniamo a noi...

se non ricordo male, ell'inizio si parlava di clio aspirata incazzata VS clio turbizzata incazzata sul misto stretto...

ora come sempre non si possono confrontare motori progettati in maniera diversa, e sopratutto non possiamo giudicare a priori un motore frutto di un'elaborazione non ancora avvenuta...

ma in linea generale sul misto stretto se parliamo di vetture relativamente piccole, i turbo hanno tempi duri! e se parliamo di vetture grosse, magari 4X4, sul misto stretto non ci passano:rolleyes:

in generale il problema sta sempre nell'erogazione del turbo che non è lineare nè pronta, non sempre... per quanto sia piccola la turbina, un minimo di turbo lag c'è sempre! e in curva quel minimo può esser fatale... sopratutto in una serie di curve!

in generale i turbo la spuntano in uscita di curva, dove se si riesce a non far pattinare le gomme schizzano via, mentre gli aspirati se la giocano in tutta la curva; e se il turbo pur percorrendo a velocità meno sostenuta le curve, recupera in accellerazione all'uscita, l'aspirato può permettersi in liunea di max di uscire dalla curva già a velocità elevata, e in regime di coppia.... quindi se dopo la curva c'è un rettilineo, il turbo può andarsene, a patto di avere un rettilineo sufficientemente lungo, ma se dopo c'è un'altra curva.....

per quanto riguarda clio aspirata VS clio turbo .. ti dico subito che la clio turbo si spalmerebbe alla prima curva in quanto tutte ma dico tutte le clio turbo hanno almeno 300cv e su quel poco peso non riesci a gestire

per il resto sono daccordo!! .. caxxo sembriamo la stessa persone .. ma che mi hanno clonato?? .. oppure sei il mio gemello separato alla nascita?? ..

riguardo al wankel non è mai stato .. a mio ricordo .. seprimentato su un tracciato in questione .. cmq per quanto poco sappia a riguardo non penso che vada bene

[Monne]

Messaggio originariamente postato da guyver2
per quanto riguarda clio aspirata VS clio turbo .. ti dico subito che la clio turbo si spalmerebbe alla prima curva in quanto tutte ma dico tutte le clio turbo hanno almeno 300cv e su quel poco peso non riesci a gestire

per il resto sono daccordo!! .. caxxo sembriamo la stessa persone .. ma che mi hanno clonato?? .. oppure sei il mio gemello separato alla nascita?? ..

riguardo al wankel non è mai stato .. a mio ricordo .. seprimentato su un tracciato in questione .. cmq per quanto poco sappia a riguardo non penso che vada bene

FRATELLO MIO!

mah, il wankel non mi sembra male...
ok, è deciso, per il bene del forum, monterò un singolo rotore wankel sulla mia cinquecento sporting, e vi farò sapere (se torno vivo)....

wow, sai che bello... cinquecento sporting, 650cc singolo rotore, turbo, (o bi-turbo, se col sistema delle 2 turbine di diversa portata...) circa 150 cavalli.... magari traz posteriore!! :P

in ogni caso nel misto stretto anche un v-tec secondo me lavora meglio di un turbo... bisogna solo mettere dei rapporti un pò più reavvicinati e riuscire a tenere il motore sopra il regime di funzionamento del v-tec.... del resto, come dico sempre, a che serve il cambio sennò? :P

[lupin III]

finchè si prende la punto GT penso nn avrai problemi a stare davanti...
però se si prende l'escort nn iniziamo neanke una discussione perchè l'inferiorità della clio è evidente!
parlando di punto GT vs clio....
da originali penso sia molto meglio la clio.
però se si lavora molto sull'assetto la punto GT può diventare un'ottima vettura nel misto stretto...
Guyver2....ma alla tua clio che modifiche intendi fare?

[guyver2]

Messaggio originariamente postato da Monne
FRATELLO MIO!

mah, il wankel non mi sembra male...
ok, è deciso, per il bene del forum, monterò un singolo rotore wankel sulla mia cinquecento sporting, e vi farò sapere (se torno vivo)....

wow, sai che bello... cinquecento sporting, 650cc singolo rotore, turbo, (o bi-turbo, se col sistema delle 2 turbine di diversa portata...) circa 150 cavalli.... magari traz posteriore!! :P

in ogni caso nel misto stretto anche un v-tec secondo me lavora meglio di un turbo... bisogna solo mettere dei rapporti un pò più reavvicinati e riuscire a tenere il motore sopra il regime di funzionamento del v-tec.... del resto, come dico sempre, a che serve il cambio sennò? :P

su questo non sono daccoro fratellino! .. il vtec è un motore molto particolare e su un tracciato cosi corto sarebbe dura gestirlo .. anche perchè l'inserimento del VTEC non è brusco come il turbo ma da una bella botta! .. non penso che possa andare!!

x la 500 ... ti do un indizio!

[lupin III]

io sono convinto che il VTEC si sfrutta bene anke nel misto stretto...tutto dipende dall'assetto che dell'auto in questione....
e soprattutto da come si guida!

[Monne]

Messaggio originariamente postato da guyver2
su questo non sono daccoro fratellino! .. il vtec è un motore molto particolare e su un tracciato cosi corto sarebbe dura gestirlo .. anche perchè l'inserimento del VTEC non è brusco come il turbo ma da una bella botta! .. non penso che possa andare!!

x la 500 ... ti do un indizio!

quella mia sembra la cinquecento novitec... o sbaglio? ;P

cmq rileggimi, ho detto che è sfruttabile più di un turbo, non più di un aspirato normale... e cmq a patto di
->mantenere il motore sopra il regime dei inserimento del vtec, insomma sopra la botta!<-

[guyver2]

finchè si prende la punto GT penso nn avrai problemi a stare davanti...
però se si prende l'escort nn iniziamo neanke una discussione perchè l'inferiorità della clio è evidente!
parlando di punto GT vs clio....
da originali penso sia molto meglio la clio.
però se si lavora molto sull'assetto la punto GT può diventare un'ottima vettura nel misto stretto...
Guyver2....ma alla tua clio che modifiche intendi fare?

se parli di escort be posso dire che sarebbe dura ma addirittua che non ci sia scuola non lo so .. perchè se prendi una clio Gr.A con assetto coppa penso che sarebbe una bella sfida! .. molto divertente!

riguardo alla mia clio gli faro 170cv con il cams corto 7800rpm e coppia a go go!

io sono convinto che il VTEC si sfrutta bene anke nel misto stretto...tutto dipende dall'assetto che dell'auto in questione....
e soprattutto da come si guida!

per quanto riguarda il misto stretto devi sempre pensare che l'assetto si è importante ma l'erogazione deve esere sempre lineare cosa che non è assolutamente presente! .. infatti se guardi la curva caratteristica del VTEC noteresti che ha 2 corna che sono i 2 passagli della fasatura! quindi con un erogazione cosi strana sarebbe veramente difficile! :rolleyes:

[guyver2]

Messaggio originariamente postato da Monne
quella mia sembra la cinquecento novitec... o sbaglio? ;P

tana!!

Messaggio originariamente postato da Monne

cmq rileggimi, ho detto che è sfruttabile più di un turbo, non più di un aspirato normale... e cmq a patto di
->mantenere il motore sopra il regime dei inserimento del vtec, insomma sopra la botta!<-

è ma si tratterebbe di pochi giri circa 2000 - 3000 giri e mi sebra veramente difficile da gestire perchè staresi a velocità folli!

:rolleyes:

[Monne]

Messaggio originariamente postato da guyver2
tana!!



è ma si tratterebbe di pochi giri circa 2000 - 3000 giri e mi sebra veramente difficile da gestire perchè staresi a velocità folli!

:rolleyes:

infati secondo me i vtec si sfruttano bene con cambio con rapporti ravvicinati e/o magari coppia conica più corta... il cambio di serie non esalta davvero le potenzialità del v-tec, anche se non è malvagio (non ho mai provato il 6marce della civic Type R PURTROPPO!)

cmq ora guido un cionquecento che entra in coppia a 5000 giri, ma la centralina è originale, e il limitatore a 7000.... quindi devo tenerla un pò alta per andare, e nel 1°-2° non riesce a restare a regime... penso che guidando così mi sto allenando bene... :P

[guyver2]

Messaggio originariamente postato da Monne
infati secondo me i vtec si sfruttano bene con cambio con rapporti ravvicinati e/o magari coppia conica più corta... il cambio di serie non esalta davvero le potenzialità del v-tec, anche se non è malvagio (non ho mai provato il 6marce della civic Type R PURTROPPO!)

cmq ora guido un cionquecento che entra in coppia a 5000 giri, ma la centralina è originale, e il limitatore a 7000.... quindi devo tenerla un pò alta per andare, e nel 1°-2° non riesce a restare a regime... penso che guidando così mi sto allenando bene... :P

be sulla 500 ho passato tante notti insogne!! .. io e il mio ex preparatore stavamo sempre insieme e lui aveva una 500 bella bestiola! faceva tranquillamente 8500rpm