Una 4x4 offre maggior stabilità?

[saurob]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

Mi pare però che attualmente nel DTM non ci siano trazioni 4x4....

Straquoto e lasciamo perdere il tempo delle trazioni 4x4 in pista.... non avevano niente a che vedere con le trazioni 4x4 utilizzate su strada.. se entriamo in questo discusssione non finiremo nemmeno domani mattina... sul discorso della frenata è vantaggiosa una 4wd rispetto ad una 2wd su fondi a scarsa aderenza quando con una 4x4 c'è minor possibilità di bloccaggio delle ruote.. poi avendo autobloccante davanti e dietro riescono frenando e contemporaneamente accelerando fare giochi impossibili da farsi con una 2wd... ma ripeto tutto ciò è redditizio su fondi a scarsa aderenza...
Ricordiamoci che su di una 4x4 il freno motore è ripartito su 4 ruote e quindi vi è minor possibilità di bloccaggio

[turbodelta]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

Ma una 4x4 è neutra quando ha una ripartizione simmetrica.... e cmq, siccome difficilmente abbiamo una 4x4 con ripartizione fissa (che cmq sarebbe sosttosterzante al limite) potremmo avere una 4x4 con sosstosetrzo di potenza o sovrasterzo di potenza ovviamente il tutto in maniera meno accentuata che su una 2wd, ma con lo svantaggio di avere un comportamento non sempre prevedibile e cmq facile da gestire rispetto ad una 2wd.
Poi, se per stabilità intendi l'auto con il motore in tiro, potrei anche essere d'accordo che il distribuire la coppia su 4 ruote anzichè due garantisce una maggior omogeneità di comportamento, che però è ben diversa dall'aumentare il limite di tenuta di strada e stabilità, ma se prendiamo il termine di stabilità riferito a manovre di emergenza quali brusca frenata in curva, rilascio improvviso dell'acceleratore, brusco cambio di direzione, concordi con me che la differenza tra una 4wd e una 2wd è nulla? Niente da dire sulla motricità... il 4wd è vincente.. ma da li a dire che con il 4d si accelera prima all'uscita di curva direi che è un dato del tutto trascurabile... ovviamente su asfalto asciutto!

E probrio quello che volevo dire in una curva dove la velocita e costante
non conta il tipo di trazione, ma bensi solo il telaio, il dischorso cambia solo
se uno accellera in curva, li si possono notare le differenze, qua abbiamo il
stesso parere...

[saurob]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

vuoi dirmi che portare un 4wd al limite è + difficile di portare un 2wd al limite

Te lo posso scrivere nero su bianco! Soprattutto con trazioni integrali come quelle del tuo Delta... non a ripartizione fissa!

[saurob]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

E probrio quello che volevo dire in una curva dove la velocita e costante
non conta il tipo di trazione, ma bensi solo il telaio, il dischorso cambia solo
se uno accellera in curva, li si possono notare le differenze, qua abbiamo il
stesso parere...

Esattamente! Ma anche quando poi pigiamo sull'acceleratore ci sono molte variabili più importanti del tipo di trazione.... sto ovviamente sempre riferendomi ad un terreno con buona aderenza!

[turbodelta]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

Non tieni conto dello spostamento del baricentro che sulla trazione anteriore ne annulla il vantaggio derivato dalla trazione, poi questo 5% di trazione in più è solo teorico perchè i giunti omocinetici delle trazioni anteriori basta un minimo di usura perchè assorbano più potenza, e il doverli proprio cambiare dopo un certo chilometraggio (anche se elevato) ne è la dimostrazione....

Se parliamo di gommatura è vero che le trazioni prevalentemente posteriori (ho detto prevalentemente perchè ci sono trazioni integrali tipo Porsche turbo e Lamborghini che hanno la differenziazione come se fossero posteriori) sono a larghezza battistrada differenziata, ma secondo te che differenza c'è tra una Lancer EVO che monta 4 pneumatici da 235 e una M3 E36 che monta all' anteriore 2 pneumatici da 225 e dietro 2 pneumatici da 245?.....

Se che ne tieno conto del spostamento baricentro, percio dicevo che sulla
4x4 la ripartizione la fai come vuoi, una Delta ad esempio che tiene un passo
corto, facendola a TP la faresti instabile, li una distribuzione che va piu sul
50:50 e secondo me la scelta migliore, il dischorso gia cambia su un CSW
o un Subaru che hanno passi piu lunghi, anche se con i 4x4 attuali non
ci sono problemi di distribuire la potenza in variazione di terreno sul
asse anteriore e posteriore...

Be il ragionamento per la usura dei giunti lo puoi fare anche per una TP e per
una 4x4, anche ci e da dire che alla fine sulle ultime due ci sono piu componenti
che sono sottoposti al usura se e per questo...

Diciamo se prendi la E46 che e piu attuali li parliamo gia di 255 al posteriore,
una ragione ci sta...

[turbodelta]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

Esattamente! Ma anche quando poi pigiamo sull'acceleratore ci sono molte variabili più importanti del tipo di trazione.... sto ovviamente sempre riferendomi ad un terreno con buona aderenza!

Io credo che ti dovrei portare a fare un giro in Delta con me, li ti dovrai
ricredere per il fatto di terreno di buona aderenza...

[belot]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

Te lo posso scrivere nero su bianco! Soprattutto con trazioni integrali come quelle del tuo Delta... non a ripartizione fissa!

perchè io trovo + facile guidare il delta rispetto all'M3 hanno gli stessi cavalli?
guida veloce!

[belot]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

Io credo che ti dovrei portare a fare un giro in Delta con me, li ti dovrai
ricredere per il fatto di terreno di buona aderenza...

non vale tu hai i 18"

[320i S]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

Se che ne tieno conto del spostamento baricentro, percio dicevo che sulla
4x4 la ripartizione la fai come vuoi, una Delta ad esempio che tiene un passo
corto, facendola a TP la faresti instabile, li una distribuzione che va piu sul
50:50 e secondo me la scelta migliore, il dischorso gia cambia su un CSW
o un Subaru che hanno passi piu lunghi, anche se con i 4x4 attuali non
ci sono problemi di distribuire la potenza in variazione di terreno sul
asse anteriore e posteriore...

Be il ragionamento per la usura dei giunti lo puoi fare anche per una TP e per
una 4x4, anche ci e da dire che alla fine sulle ultime due ci sono piu componenti
che sono sottoposti al usura se e per questo...

Diciamo se prendi la E46 che e piu attuali li parliamo gia di 255 al posteriore,
una ragione ci sta...

Un passo corto ovvio che a trazione posteriore sarebbe instabile (la clio V6 ne è un esempio), un CSW (escort) mi pare che non sia tanto differente dalla Delta sull' aspetto "passo"
I giunti omomcinetici messi al posteriore sono molto meno stressati di quelli messi all' anteriore perchè hanno meno movimenti da compiere e infatti si cambiano praticamente a percorrenze elevatissime...

La E46 è già più pesante e comunque deve sempre scaricare atterra 340 cv, si parla comunque di 20 mm di gomma rispetto alla E36, all'anteriore è rimasto la stessa misura...

[320i S]

Re: Una 4x4 offre maggior stabilità?

perchè io trovo + facile guidare il delta rispetto all'M3 hanno gli stessi cavalli?
guida veloce!

Comunque è un giudizio che in molti hanno dato, una volta persa l'aderenza di una 4x4 è molto difficile da recuperare....