[Motore] Fiat 1108 Fire - II

[exide89]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

mmm interessante... ma xke allora il mio pesa di +??

[Karolis]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

Bisogna vedere come lo misuri, e poi ci potrebbe essere qualche differenza tra i volani. Per esempio, il mio che su una bilancia casalinga segno 6,6 o 6,5 kg, non ricordo, però la mia è una Punto 75, che ha anche la frizione diversa (non so che cambia, in quanto ho montato due frizioni, sia la sbagliata delle 55-60, che quella giusta della 75 e funzionavano entrambi), però quindi potrebbe differire in qualcosa anche il volano. Da me ho tolto un kg, e di notte mi sogno il fidanza. Ma regge il minimo con un volano da 2,5kg?

p.s. il prezzo più basso in assoluto per il fidanza quant'è? 250€? Guarda te se prima o poi non faccio la follia eh...

[exide89]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

il mio è di una punto 1 serie non so se sia 55-60 o 75

cmq il fidanza ho letto sul loro sito che lo fanno, ho il codice ma quando cerco info + dettagliate mi dice nessun risultato... mah

cmq 250€ x un pezzo d'alluminio sono tanti....

[Karolis]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

Vabbé allora pure 400 euro per 4 tubi piegati sono tanti (collettori), anzi pure 10 000 per un pezzo di ferro con un po' di stoffa e 4 gomme sono tanti

Se è 1100 è è 55, 1200 può essere 60 75 devi vedere sul libretto i kw oppure al lato della freccia laterale a goccia se c'è scritto 60 o 75.

[exide89]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

si questo lo so, ma non ho visto l'auto in cui era montato per cui... infatti 10000€ è il costo di una golf alla vw, che poi ti rivendono a 25000 (se va bene)...

[1700td]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

c'è qualcuno ke mi conferma che togliendo il catalizzatore si perde in basso?????
ho fatto delle simulazioni monoD per togliermi il dubbio e mi risulta, come era logico pensare ke riducendo la contropressione aumenta il rendimento di pompaggio e quindi coppia e potenza... vi allego le immagini delle 2 simulazioni, con e senza catalizzatore:
con catalizzatore


senza catalizzatore:


riporto anke una tabella fatta in excel x comodità anke se coppia e potenza stanno sulla stessa scala:


data l'affidabilità del mezzo di calcolo mi vien da pensare, non è che quando diciamo di perdere in basso è solo una sensazione dettata dalla variazione prestazionale che si ottiene in alto rispetto a quella dei bassi che resta quasi coincidente fino ai 3000rpm???

[exide89]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

se si perde in basso, poi aggiusti con l'elettronica....

tuttavia leggendo qua e la, alcuni dicono che si perde, mentre altri non hanno percepito variazione ai bassi....

quindi se ne deduce che dipende dall'auto e da che norma anti-inquinamento rispetta, ma anche dall' "elasticità" della sua elettronica...

[Karolis]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

Io ho messo un catalizzatore vuoto, cioé non un tubo dritto, ma il pancione originale svuotato, e allo stesso tempo ho bendato lo scarico dall'inizio fino al flessibile. Non ho perso un bel niente dalla mia sensazione, anzi, va un pelo meglio in alto, però in basso mi sembra tutto come prima... Però sono tante le variabili in gioco per generalizzare così. Step successivo tubo dritto dritto al posto del cat.

[Protox Lancia Y]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

mmm interessante... ma xke allora il mio pesa di +??

quanto di più e con quale bilancia lo hai pesato? ad ogni modo ti ho dato il valore preso pari pari alla fiche di omologazione... quindi il dato dichiarato dalla casa madre

Ma regge il minimo con un volano da 2,5kg?

p.s. il prezzo più basso in assoluto per il fidanza quant'è? 250€? Guarda te se prima o poi non faccio la follia eh...

eh, qualcosa la perdi... devi anche sfrizionare un pelo nello spunto (il volano originale ti permette lo spunto quasi senza usare acceleratore) ma se lo abbini al 6 speed che notoriamente ha una prima cortissima non è che sia sto stravolgimento... ovviamente non fa piacere camminare in colonna per molto tempo

io ho speso circa 270€ spedito dall'america, qui costava almeno 350€

cmq 250€ x un pezzo d'alluminio sono tanti....

dovresti vederlo di persona... poi ti ricredi, è un'opera di lavorazione al CNC e dettaglio tecnico

ho fatto delle simulazioni monoD per togliermi il dubbio e mi risulta, come era logico pensare ke riducendo la contropressione aumenta il rendimento di pompaggio e quindi coppia e potenza

data l'affidabilità del mezzo di calcolo mi vien da pensare, non è che quando diciamo di perdere in basso è solo una sensazione dettata dalla variazione prestazionale che si ottiene in alto rispetto a quella dei bassi che resta quasi coincidente fino ai 3000rpm???

le simulazioni son sempre interessanti e meriti un elogio per l'interesse su un'aspetto (apparentemente) semplice. però una simulazione di questo tipo non è granchè paragonabile ad una situazione reale

le fasature della distribuzione non contano? la capacità respiratoria dei condotti? quella simulazione sarebbe realistica solo se tutti gli altri fattori fossero infinitamente elastici, cosa che di fatto è assolutamente lontano dal reale

ad ogni modo, come fa notare qualcuno, la capacità di "adattamento" di elettronica e le caratteristiche tipiche dei differenti motori e normative presentano risposte piuttosto varie: un 16v muore pietosamente a causa dell'elevata superficie delle valvole rispetto ad un 8v quindi non è per nulla consigliabile... un 8v euro2 non si accorge neanche della differenza (forse guadagna qlc pelo agli alti ma non è cosi evidente senza altri lavori) e un euro3 8v generalmente presenta più vantaggi spostando il cat dai colli a sotto la pancia come l'euro2

tieni conto anche della possibile variazione di rumore (se hai un terminale sportivo e hai soppresso il silenziatore centrale)

Step successivo tubo dritto dritto al posto del cat.

sicuramente sarà una soluzione migliore della "pancia" vuota del cat (i gas eseguono un'espansione e conseguente rallentamente della loro velocità)

[exide89]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

devo ammettere che è un gran bel pezzo di alluminio tuttavia mi domando appunto se un volano da 2.5kg non sia troppo leggero per un uso normale dell'auto (vedi come hai detto appunto tu in coda in città)... cmq l'ho pesato sulla (non ridete) wii balance board e da 6.8kg... gia l'ho mandato a far alleggerire ed equilibrare... spero che sia pronto domani al max dopodomani in quanto devo montarlo insieme al cambio 6 speed (ebbene si alla fine l'ho trovato ) per il quale ho tempo fino a pasqua x provarlo e vedere se va bene, senno posso riportarglielo indietro allo sfascio