Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

[fabryh]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

non possono circolare più le euro 0.....il bollo lo devono pagare lo stesso.....e fino al compimento dei 30 anni non sono considerate storiche (una del 1992 lo sarà nel 2022)....è un bel circolo vizioso........

[dr.beetle]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

a ridaje con la lista questa si quella no...io ste liste le infilerei nel culo di chi le auspica....dobbiamo vedere le caste anche tra appassionati? (e ho detto auspica perchè di liste AL MOMENTO operanti non ce ne sono se non quelle FMI).

[Nitro DarkSide]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

purtroppo bisogna evitare che una panda750 diventi storica secondo me... quindi una lista serve.
Poi leggevo un articolo nel quale facevano notare che alcune auto presenti nella lista nemmeno esistono....

[Nociva Racing]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

purtroppo bisogna evitare che una panda750 diventi storica secondo me... quindi una lista serve.
Poi leggevo un articolo nel quale facevano notare che alcune auto presenti nella lista nemmeno esistono....

Per quale assurdo motivo?
Perchè è una utilitaria qualsiasi?
Allora la 500 non ha diritto ad essere storica.
Il Maggiolino neanche...

Non vedo il perchè una utilitaria non possa essere di interesse storico. Lo è molto di più di un auto come la Corvette, nel mercato italiano...dato che la Panda ha rappresentato un veicolo di motorizzazione di massa, quindi fà parte della "storia" della nazione, cosa che una Corvette ad esempio non è, visto che neanche ce la vendevano, all'epoca.

Ecco il problema delle liste: non è possibile fare una "selezione" che tenga conto di parametri oggettivi.
Ripeto per la miliardesima volta: non importa che sia una Panda o una Ferrari...per avere un valore storico RICONOSCIUTO e le conseguenti agevolazioni, deve essere BUONA. Conservata, restaurata, rimasta nascosta in una concessionaria fallita...non ha importanza. La cosa importante, veramente, è che sia PALESEMENTE tenuta come merita.
Del resto, si vede lontano un Km quando una ventennale (o più) è mantenuta in un certo modo perchè ci si tiene...come si vede benissimo quando è un rottame che viene usato senza cura per spostarsi da A verso B senza la benchè minima considerazione.

Poi che ci siano veicoli "particolari", poco diffusi, o che hanno portato innovazioni di rilievo, nessuno lo mette in dubbio. Ciò però non permette loro di essere di diritto "catalogati" in una lista d'elite.
Perchè una Fulvia Hf per dire, che è un auto particolare, o un 131 Abarth, una CitroEn DS...se sono marce ed incomplete, che valore storico hanno?
Allo stesso modo, perchè una Punto GT o una Clio Williams su cui son stati spesi più soldi di quelli che costava da nuova non avrebbe diritto ad una agevolazione fiscale?

[Nitro DarkSide]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

Eh, tu hai ragione, ma purtroppo la lista é fatta proprio per evitare che la gente ne approfitti..
Comunque auto come il maggiolino sono piú vecchie di 30 anni.. io parlavo nel caso specifico di auto tra 20 e 30 anni. Per dire, una Punto 55 ha meno diritto di una Punto GT di essere preservata, in un´etá compresa tra 20 e 30 anni.
Discorso diverso oltre i 30 anni, quando magari anche un modello base diventa raro.. ad esempio una 112 base, una Uno 45..

E´ un discorso complicato e che si fa solo in italia mi sa.. perché qui in Germania o in US non ho mai sentito di queste discussioni. Un´auto diventa storica oltre una certa etá e stop. In Italia a quanto pare abbiamo bisogno di regole... che poi magari non seguiamo

Alla fine io non trovo neanche giusto esser stato obbligato a passare per l´ASI per avere la targa italiana sulla Corvette.. ho pagato 100 euro per una scheda tecnica che affermava che le gomme anteriori sono piú larghe di quelle posteriori...

[stellario]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

Per quale assurdo motivo?
Perchè è una utilitaria qualsiasi?
Allora la 500 non ha diritto ad essere storica.
Il Maggiolino neanche...

Non vedo il perchè una utilitaria non possa essere di interesse storico. Lo è molto di più di un auto come la Corvette, nel mercato italiano...dato che la Panda ha rappresentato un veicolo di motorizzazione di massa, quindi fà parte della "storia" della nazione, cosa che una Corvette ad esempio non è, visto che neanche ce la vendevano, all'epoca.

Ecco il problema delle liste: non è possibile fare una "selezione" che tenga conto di parametri oggettivi.
Ripeto per la miliardesima volta: non importa che sia una Panda o una Ferrari...per avere un valore storico RICONOSCIUTO e le conseguenti agevolazioni, deve essere BUONA. Conservata, restaurata, rimasta nascosta in una concessionaria fallita...non ha importanza. La cosa importante, veramente, è che sia PALESEMENTE tenuta come merita.
Del resto, si vede lontano un Km quando una ventennale (o più) è mantenuta in un certo modo perchè ci si tiene...come si vede benissimo quando è un rottame che viene usato senza cura per spostarsi da A verso B senza la benchè minima considerazione.

Poi che ci siano veicoli "particolari", poco diffusi, o che hanno portato innovazioni di rilievo, nessuno lo mette in dubbio. Ciò però non permette loro di essere di diritto "catalogati" in una lista d'elite.
Perchè una Fulvia Hf per dire, che è un auto particolare, o un 131 Abarth, una CitroEn DS...se sono marce ed incomplete, che valore storico hanno?
Allo stesso modo, perchè una Punto GT o una Clio Williams su cui son stati spesi più soldi di quelli che costava da nuova non avrebbe diritto ad una agevolazione fiscale?

D'accordissimo.
è come se dicessimo che la monetina da 5 lire non ha alcun valore numismatico perchè ne avevano coniate miliardi.

[dr.beetle]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

Per dire, una Punto 55 ha meno diritto di una Punto GT di essere preservata, in un´etá compresa tra 20 e 30 anni.

e chi lo decide? con che diritto, con che criterio e con che giustificazione?

con tutto il rispetto per Nociva (che se mi chiedesse di adottarlo domani lo farei!) e gli altri possessori di punto gt, per me il fatto che fosse la versione sportiva non fa di lei la più interessante.
non servono ne liste (e ripeto. le liste sono qualcosa di estremamente inutile e stupido: è come dire che una "rossa" non puo' essere figa a 20 anni ma come milf dopo i 30 diventa assolutamente il top).

visto che la principale preoccupazione è l'utilizzo quotidiano dei pulciari, rilevatore satellitare e massimo di km e via!




scritto con parolacce e con giudizi sprezzanti per far felice maxmax80

[Nociva Racing]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

Eh, tu hai ragione, ma purtroppo la lista é fatta proprio per evitare che la gente ne approfitti..
Comunque auto come il maggiolino sono piú vecchie di 30 anni.. io parlavo nel caso specifico di auto tra 20 e 30 anni. Per dire, una Punto 55 ha meno diritto di una Punto GT di essere preservata, in un´etá compresa tra 20 e 30 anni.
Discorso diverso oltre i 30 anni, quando magari anche un modello base diventa raro.. ad esempio una 112 base, una Uno 45..

E´ un discorso complicato e che si fa solo in italia mi sa.. perché qui in Germania o in US non ho mai sentito di queste discussioni. Un´auto diventa storica oltre una certa etá e stop. In Italia a quanto pare abbiamo bisogno di regole... che poi magari non seguiamo

Alla fine io non trovo neanche giusto esser stato obbligato a passare per l´ASI per avere la targa italiana sulla Corvette.. ho pagato 100 euro per una scheda tecnica che affermava che le gomme anteriori sono piú larghe di quelle posteriori...

Hai colto nel segno del problema.
Ovvero, è una questione di ITALIANI, non di auto ventennali o meno.
Il 90% dei possessori di ventennali ASI, lo affermo senza timore di smentita, ha quelle auto SOLO ed ESCLUSIVAMENTE perchè con 2-300 Euro l'anno cammina...solo per quello.
Le uniche cose storiche che ci sono in quei mezzi sono le gomme, vecchie di dieci o più anni, o l'olio in coppa, mai cambiato...
Sono auto iscritte ASI con il solo scopo di "esentarsi" dal pagamento di tasse. Con la complicità di uffici provinciali, ispettori etc.

Dalla parte opposta, chi legifera non ha la minima competenza, ne tantomeno l'interesse, di documentarsi sui temi di cui decide di disquisire.
Un Renzi, o un ministro dell'economia, o un politicante qualsiasi...che interesse ha per le auto e per il loro mantenimento?
Vanno in giro con gli autisti, su mezzi di cui non sanno neanche il nome ne la (illecita) provenienza. O in jet "privati" pagati dal pubblico (cioè noi). E' gente che paga una camicia il doppio di quello che paga (con sacrificio) di tassa di circolazione un appassionato.

Considerato che, mediamente, presidenti ed amministratori di enti come ACI, ASI, MCTC, PRA...i "capoccia" di tutto ciò che verte e legifera (riscuote....) intorno le auto, non ne capiscono un beneamato cazzo di niente... figurarsi se ci si può aspettare comportamenti ragionevoli che vadano oltre lo spennare il contribuente...
La cosa grave, gravissima...è che in questa nazione corrotta e sgangherata, in OGNI ambito,che siano tasse, leggi, sanità, scuola.... chi decide, in alto, solitamente è l'ultimo coglione che proprio non ha la minima competenza per permettersi anche solo di affrontare un discorso sul tema dove è preposto a fare scelte.

[roky]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

io rimango convinto che il metodo più semplice per tagliare i "rami secchi" nel settore auto storiche è mettere un liiete di chilometraggio annuale , superato il quale si perdono tutti i vantaggi delle storiche e il mezzo viene equiparato ad un'auto qualsiasi

[Nociva Racing]

Re: Auto e moto ASI-FMI ventennali, pagheranno il bollo.

io rimango convinto che il metodo più semplice per tagliare i "rami secchi" nel settore auto storiche è mettere un liiete di chilometraggio annuale , superato il quale si perdono tutti i vantaggi delle storiche e il mezzo viene equiparato ad un'auto qualsiasi

Sarebbe una soluzione.
Già vedo 16 milioni di metodi evasivi italioti , magheggi con i GPS, tachimetri scollegati... però sarebbe una soluzione.
Anche se, ripeto...tassa di possesso abolita per tutti. Abbiamo già pagato l'IVA, grazie. Ripristino della tassa di circolazione...EQUA però, non all'italiana..."Trasferita" NEL costo del carburante. Sarebbe tanto semplice...sicuramente più equo. Chi gira tanto, paga automaticamente di più. Chi gira poco/niente, paga quasi zero...risolverebbe anche le problematiche riguardanti gli scaglioni sulle norme anti-inquinamento etc. Perchè una E0 che fà 1000Km all'anno, inquinerà sempre meno di una E6 che ne fà 30.000....
Ed oltretutto...ricordiamo ogni tanto che l'inquinamento non è SOLO quello esce dallo scarico... le polveri generate dagli pneumatici o dai freni... il rumore emesso dagli scarichi...quello è tutto inquinamento...