Lavorare un pistone

[SoundSpecial]

Si può lavorare anche il cielo di un pistone o deve essere tutto perfettamente livellato a rettifica a decimi di mm? Si può lucidarlo a specchio?

Come aumentare la cilindrata lavorando lo spinotto?

Si può lisciare l'esterno del mantello; e tutto quello che c'è all'interno?


Grazie delle risposte

[escort27]

Re: Lavorare un pistone

certo che si può lavorare ma o mi è chiaro come vuoi aumentare la cilindrata agendo sullo spinotto.........in genere per una resa fino ai 200cv litro su un 4 tempi serve a ben poco la finitura del pistone dopo si comincia a sentire per via di velocità dei fluidi elevate. Le lavorazioni no nriduardano solo la finitura delle superfici ma anche conformazioni geometriche ecc.

ciao.

[fabryh]

Re: Lavorare un pistone

sono lavorazioni che io personalmente preferirei far fare direttamente dal produttore del pistone al momento di ordinarlo.

per quanto riguarda la lucidatura a specchio nn credo serva a molto....sul mantello serve una certa rugosità superficiale ben definita che serve a trattenere il velo di lubrificante....per il resto si possono fare dei lavori di fino per bilanciare il peso(ad es 4 pistoni tutti con lo stesso peso).


il lavorare la sede dello spinotto l'ho sentito qualche volta....si parla di disassarlo......si fà di solito per abbassare l'RC geometrico ma personalmente preferirei prendere 4 pistoni specifici fatti su specifica

[Nociva Racing]

Re: Lavorare un pistone

Si può lavorare anche il cielo di un pistone o deve essere tutto perfettamente livellato a rettifica a decimi di mm? Si può lucidarlo a specchio?

Come aumentare la cilindrata lavorando lo spinotto?

Si può lisciare l'esterno del mantello; e tutto quello che c'è all'interno?


Grazie delle risposte

Lavorarne il cielo finendolo a specchio ha i suoi vantaggi...miseri però, perchè aiuta ad evitare che si formino incrostazioni sul cielo, che potrebbero causare autoaccensioni...
A livello di fluidodinamica il guadagno è infinitesimale...non otterresti vantaggi tangibili a meno che non stia facendo un motore da 2xx cavalli litro almeno...

Per l'aumento di cilindrata, si potrebbe fare disassando lo spinotto, ma la modifica poi và a influire su altri parametri, come la compressione e le posizioni del pistone rispetto ai cilindri...con eventuali interferenze pericolose.
Che poi, l'aumento di cilindrata è irrisorio...questo era un lavoro che si faceva anni fà per diminuire il rapporto di compressione, e comunque, non è una cosa di fino...

L'esterno del mantello non puoi lisciarlo.
Le rugosità aiutano a trattenere il velo d'olio, e a meno di modifiche particolari e trattamenti specifici, peggiori la situazione...
Una cosa importante che puoi fare è equiparare i pesi dei pistoni, portandoli tutti al valore del più leggero, tramite asportazione interna di materiale, e un altra piccolezza che aiuta, è la finitura degli spigoli sulla parte bassa tramite barrette al tungsteno...più che altro per aumentare l'affidabilità...

[SoundSpecial]

Re: Lavorare un pistone

Lavorarne il cielo finendolo a specchio ha i suoi vantaggi...miseri però, perchè aiuta ad evitare che si formino incrostazioni sul cielo, che potrebbero causare autoaccensioni...
A livello di fluidodinamica il guadagno è infinitesimale...non otterresti vantaggi tangibili a meno che non stia facendo un motore da 2xx cavalli litro almeno...

Per l'aumento di cilindrata, si potrebbe fare disassando lo spinotto, ma la modifica poi và a influire su altri parametri, come la compressione e le posizioni del pistone rispetto ai cilindri...con eventuali interferenze pericolose.
Che poi, l'aumento di cilindrata è irrisorio...questo era un lavoro che si faceva anni fà per diminuire il rapporto di compressione, e comunque, non è una cosa di fino...

L'esterno del mantello non puoi lisciarlo.
Le rugosità aiutano a trattenere il velo d'olio, e a meno di modifiche particolari e trattamenti specifici, peggiori la situazione...
Una cosa importante che puoi fare è equiparare i pesi dei pistoni, portandoli tutti al valore del più leggero, tramite asportazione interna di materiale, e un altra piccolezza che aiuta, è la finitura degli spigoli sulla parte bassa tramite barrette al tungsteno...più che altro per aumentare l'affidabilità...

Spigoli? Parli dei grani?

PS. non riesco a concepire "disassare lo spinotto"...

??

[Nociva Racing]

Re: Lavorare un pistone

Spigoli....inteso come la parte inferiore del mantello...solitamente è grezza, con bave di fusione e di rettifica.
Se ci passi il dito, a volte taglia anche....quella zona andrebbe lucidata e smussata per bene...
Disassare lo spinotto significa muovere sull'asse verticale lo spinotto rispetto al cielo...immagina che lo spinotto stia al centro dell'altezza del pistone...disassandolo, puoi avvicinarlo al cielo, o allontanarlo...

[SoundSpecial]

Re: Lavorare un pistone

Spigoli....inteso come la parte inferiore del mantello...solitamente è grezza, con bave di fusione e di rettifica.
Se ci passi il dito, a volte taglia anche....quella zona andrebbe lucidata e smussata per bene...
Disassare lo spinotto significa muovere sull'asse verticale lo spinotto rispetto al cielo...immagina che lo spinotto stia al centro dell'altezza del pistone...disassandolo, puoi avvicinarlo al cielo, o allontanarlo...

si ma non si rovina la boccola? praticamente la sfondo..

E per smussare i grani? viene consigliato ? non credo bisogna lubrificare l'interno del pistone..

[Razzopazzo]

Re: Lavorare un pistone

Agromento difficile, sarebbe ottima cosa il bilanciamento e l'eliminazione dei difetti di fusione.
cmq. alcuni pistoni sono trattati superficialmente..
dal sito http://www.mahle.com/
"Improved coating for less friction
The piston skirt for gasoline engines with cast or steel cylinder surfaces is usually coated with GRAFAL® at MAHLE. GRAFAL® helps to reduce friction and hence increases the scuffing resistance. A further advantage of GRAFAL®-coated pistons: They enable a closer fitting clearance which leads to significantly lower engine noise in conjunction with complex piston forms."

[SoundSpecial]

Re: Lavorare un pistone

[flycat]

Re: Lavorare un pistone

Si può lavorare anche il cielo di un pistone o deve essere tutto perfettamente livellato a rettifica a decimi di mm? Si può lucidarlo a specchio?

Certo che si può lavorare, solo che ogni lavorazione che comporti l'asportazione di materiale va a incidere sul rapporto di compressione (diminuendolo) e sull'affidabilità (entro limiti ragionevoli che variano da caso a caso) visto che si va spesso a diminuire lo spessore del cielo del pistone.
A livello di cielo si può intervenire con una lucidatura e un trattamento di tipo ceramico, con il solo obiettivo di aumentare la capacità adiabatica della camera di scoppio.

[quote]Come aumentare la cilindrata lavorando lo spinotto?[/]

Per aumentare la cilindrata serve aumentare la corsa o l'alesaggio, quindi c'è ben poco da fare...mettendo una boccola eccentrica nel piede biella si può spostare un pochino il pistone in modo da variare l'altezza di squish e di conseguenza anche l'rc, più di questo non si può fare.
L'unica lavorazione a livello di perni che potrebbe incrementare la cilindrata sarebbe sull'albero motore, facendo un riporto di materiale sul perno e poi facendolo rettificare eccentricamente, roba che di per se è difficile e che qui da noi se provi a dirlo a qualche officina di rettifica come minimo ti bandiscono a vita...

Si può lisciare l'esterno del mantello; e tutto quello che c'è all'interno?

Sul mantello non si possono fare dei lavori di finitura, a parte un trattamento con prodotti a base di grafite per limitarne l'usura, come ti è stato detto in alcuni punti come nel bordo inferiore si può fare qualcosa ma non più di tanto...

Bye, Luca

P.S. Bello quel pistone, di sicuro è di un motore diesel veloce, qual'è il fortunato motore ad utilizzarlo?