Quale ampli più adatto per il mio sub?!?

[virus46]

Posto questa breve parentesi per chiarire un po' le idee su delle caratteristiche molto importanti nella scelta di un finale che deve pilotare o un sub o dei mediobassi.

Non serve a nulla, per un sub, avere ampli da 500 e passa watt se poi non hanno controllo!!! molto meglio avere un ampli da 200watt con un fattore di smorzamento alto (>400) che uno con 700watt e fattore smorzamento basso (tipo 100 o 200).... suonera nettamente meglio il primo... coi suoi 50 watt canale caccati!!
Guardate ampli come Zapco e Orion "maestri nel controllo", i loro finali terrestri (lasciete perdere HCCA 2.75G4 o Z600 C2) hanno "solo" 50 watt canale.....il mio (hcca 2.25 G4) ne ha 25 di watt è suona meglio del Audison VRX 2.250 (125watt canale) che avevo prima!!!!

Fate due conti....dopo tutto ci sarà un perchè che costano cari gli ampli.... non basatevi solo suoi Watt, sono uno specchietto per le allodole, per coprire altri dati, quali il fattore di smorzamento, che spesso viene omesso dai dati.... per vergogna?!?!? chi lo sa!!!

Se siete interessati chiedete, approfondirò. E sarò sicuramente aiutato da altri!!!

[Gandalf]

Ihihih virus ultimamente sembra che venga di proposito a fare le pulci sui tuoi post .
Sono sostanzialmente d' accordo con te anzi direi che sono perfettamente d' accordo se parliamo in termini moolto generici.
In effetti non fatico per nulla ad immaginare come l' HCCA su un sub vada meglio (specie se il carico e' gravoso) di un Audison.
Entrando pero' nel merito riguardo al fattore di somrzamento le cose sono un po' piu complicate.
Ad esempio gli amplificatori valvolari hanno in genere fattori di morzamento ridicoli, eppure non mi sentirei di dire che suonano male vuoi anche per il fatto che in genere si accoppiano a coni molto sensibili e leggeri la cui inerzia e' minima se paragonata a certi componenti car...
Dall' altro lato troviamo amplificatori come Zapco con fattori di smorzamento molto alti (per la serie studio il minimo mi pare che sia >600) offrono si uno smorzamento furibondo ma risultano essere in genere privi di modulazione.
Il problema piu' grosso e' che quindi non si pu prendere il fattore di smorzamento come discriminante.
In effetti e' importante valutare che cosa dovra' andare a muovere l' amplificatore, su che carico lavorare, e su che diffusore.
Ad esempio prendendo un woofer di quelli tanto di moda ora con masse mobili tipo sacco di cemento e' evidente coem un alto fattore di smorzamento possa essere praticamente indispensabile specie su casse accordate o aggravando la situazione su carichi di 2 ohm o inferiori.
Se pero' ci spostiamo dai woofer gommaccioni e andiamo a vedere componenti davvero veloci e leggeri magari installati in cassa chiusa un fattore di smorzamento minore in funzione di una maggir modulabilita porterebbe risultati sicuramente migliori.
Come al solito non esiste un criterio assoluto ed e' davvero difficile trovare accoppiamenti ideali.

Saluti

[virus46]

Certo il tuo discorso non fa una piega..... ma qui di wf che dici te ne useranno il 5% degli utenti... non c'è molta gente che mi chiede info su dei wf Dynaudio o MBquart o simili.... Il 99% chiede che ampli è più adatto per il proprio sub Care o RCF o RF o simili.... quindi dannatamente duri e sordi!!!! Non volevo fare un discorso troppo approfondito!!

Grazie cmq della doverosa precisazione!!

[Moideck]

Messaggio originariamente postato da virus46
Certo il tuo discorso non fa una piega..... ma qui di wf che dici te ne useranno il 5% degli utenti... non c'è molta gente che mi chiede info su dei wf Dynaudio o MBquart o simili.... Il 99% chiede che ampli è più adatto per il proprio sub Care o RCF o RF o simili.... quindi dannatamente duri e sordi!!!! Non volevo fare un discorso troppo approfondito!!

Grazie cmq della doverosa precisazione!!

io sui miei w 390 rcf ho per ora un solo revac ht 405(2 x 200 rms) in attesa di un altro che forse ho trovato.....
e nonostante non si muovano tanto sono parecchio controllati come smorzamendo ed essendo il mio revac un ampli vecchiotto mi ritengo soddisfatoo del risultato.....

[cigolio]

A tutti:

io volevo comprare come sub, il Dynaudio MW190. Voi con quale ampli lo alimentereste?

[virus46]

Messaggio originariamente postato da cigolio
A tutti:

io volevo comprare come sub, il Dynaudio MW190. Voi con quale ampli lo alimentereste?

un Genesis Dual mono, o simile. Quindi un ampli delicato. I sub Dynaudio sono parecchio morbidi, quindi andrebbeo in crisi con un ampli più cattivo, tipo RF per esempio!

[virus46]

Messaggio originariamente postato da Moideck
io sui miei w 390 rcf ho per ora un solo revac ht 405(2 x 200 rms) in attesa di un altro che forse ho trovato.....
e nonostante non si muovano tanto sono parecchio controllati come smorzamendo ed essendo il mio revac un ampli vecchiotto mi ritengo soddisfatoo del risultato.....

Il fatto è che il W390 è un wf a sosp rigida quindi, di natura, molto controllato. Avresti dei problemi a muovere chessò.... due RFR3212.... due Solobaric L7. Quindi sub poco sensibili (ben sotto i 90db.... il tuo sfiora i 100db...) e con molta escursione (Xmax)

[Moideck]

Messaggio originariamente postato da virus46
un Genesis Dual mono, o simile. Quindi un ampli delicato. I sub Dynaudio sono parecchio morbidi, quindi andrebbeo in crisi con un ampli più cattivo, tipo RF per esempio!

anche un audison... tipo il vrx 2.250 o il vrx 1.500......

[virus46]

Messaggio originariamente postato da Moideck
anche un audison... tipo il vrx 2.250 o il vrx 1.500......

Troppo potenti.... soprattutto l'1.500!!! il 2.250 in mono fa circa 450Watt....

L'unico sarebbe un 2.150.... anche se un Genesis è sempre mooolto meglio. Ma com mai ti sei buttato su un sub simile???? stranissimo!!

[Uzzio]

Messaggio originariamente postato da virus46
Certo il tuo discorso non fa una piega..... ma qui di wf che dici te ne useranno il 5% degli utenti... non c'è molta gente che mi chiede info su dei wf Dynaudio o MBquart o simili.... Il 99% chiede che ampli è più adatto per il proprio sub Care o RCF o RF o simili.... quindi dannatamente duri e sordi!!!! Non volevo fare un discorso troppo approfondito!!

Grazie cmq della doverosa precisazione!!

"duro" un W390?E' proprio l'antitesi di un sub duro, suona anche con pochissimi watt...e non ha bisogno di ampli con molto smorzamento vista la massa mobile bassissima per un 38cm e le caratteristiche della sospensione.Non dimentichiamo che i tanto decantati Beyma con sosp.in tela non differiscono di molto dagli RCF (guardate i parametri )

Per quello che riguarda lo smorzamento è un problema piuttosto complesso, diciamo che un altissimo smorzamento è indicato in caso di ampli alta corrente, questo perchè il DF si dimezza al dimezzare dell'impedenza di carico.Quindi un ampli mono2 ohm, con 200 di DF (a 4ohm) si ritrova con solo 100 a 2 ohm, e uno scarsissimo 50 a 1ohm.
In realtà un'eccessivo smorzamento non è desiderabilissimo, perchè come ha detto anche gandalf, fa "peccare" di modulazione.
Un ampli fatto per andare mono 1 ohm, come il tuo HCCA, necessita di un'alto smorzamento proprio per questo motivo, per potere suonare anche su quel carico bassissimo e non diventare completamente privo di controllo.

I woofer di adesso hanno tutti masse mobili elevate e bobine nominalmente minori dei 4 ohm, per questo motivo su di questi è necessario usare ampli con alto DF e alti wattaggi visto che la massa mobile diminuisce la sensibilità (ma abbassa l'fs).