Saxo Vts o Fiat Punto Gt

[C.I.M.]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

i soliti estremismi,una che si gira pure in rettilineo,l altra,una punto 55 che non riesce manco a fare le curve....mah,mi chiedo se almeno sono commenti basati su delle prove.imho la vts è ottima.agile,reattiva ma tutt altro che pericolosa.una di quelle auto che sul guidato ti fa venire un sorriso a 32 denti.la gt mai provata,ma per quel che ne sò ha qualcosa in più a livello di motore e qualcosa in meno come assetto.ma basta poco per farla andare davvero forte anche in mezzo alle curve
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[Ragnotti '87]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

Alex ma...li leggi i post che scrivo io o mi tieni nella lista ignorati?
Che poi sono ciclicamente gli stessi, combatto una crociata contro l'ignoranza da forum da quando sono iscritto, prima ancora di avere una punto GT....
E via, mi ripeto un altra volta ancora...
La Saxò e la 106 corrono nei vari trofei per pochi banali semplicissimi motivi:
Base di partenza (relativamente valida e dal costo abbordabile)

Regolamento (per l'ennesima volta, i motori sovralimentati sono classificati in categorie diverse da quelle dove corrono gli aspirati come la Saxò )

Supporto della casa (Citroen e Pug qualcosa di "ufficiale" forniscono per le vetturette in questione, Fiat non era presente in ALCUNA competizione negli anni in cui sono entrate in produzione le punto 176. )

Ora....una Saxò stock...ma qualcuno l'ha guidata?
MA veramente....le prestazioni motoristiche non sono certo da cardiopalma.
La dinamica di guida non è niente di eclatante, ANZI, mi ripeto, IMHO è persino pericolosa per l'utenza media a cui è destinata.
La stessa manovra imbecille che con una Punto ti porta a tirare dritto nella peggiore ipotesi, con la Saxò equivale a testacoda o cappottamento...
La "raffinatezza" tecnica del comparto sospensivo della Saxò qual'è?
Il Mc Pherson anteriore? Non credo, la Punto è fatta allo stesso modo...
(anzi...la Saxò ha i triangoli inferiori ancorati alla scocca, la Punto li ha su culla motore...)
La GT monta una sospensione anteriore di tipo Mac Pherson,molle ad elica disassate ed ammortizzatori idraulici a doppio effetto,barra antirollio.
La Saxò idem...
La sospensione posteriore?
La GT monta una sospensione posteriore a ruote indipendenti con bracci longitudinali tirati, molle elicoidali,ammortizzatori a gas telescopici,barra antirollio.
La Saxò VTS ha una sospensione a ruote indipendenti, braccio longitudinale, barra di torsione trasversale, barra stabilizzatrice...
Dove stà questa maledetta tecnologia????

I freni? Vogliamo parlarne?
Parliamone...la GT ha pinze flottanti ant e post con dischi ventilati ant da 256mm e 240 pieni al post....La Saxò? 247 ventilati anteriori, 238 pieni dietro....
La gommatura?
185/55 R14 o 195/45 R 15 per entrambe....

Vogliamo continuare?

Però come mai negli slalom la 5 Gt Turbo corre e la Punto no? Sono sempre 1.4 turbo con rapporto peso potenza molto simile... e perchè nessuno ha mai azzardato un prototipo su base Punto? Clio 16s con motore da moto l'ho vista... idem 106... senza contare tutte le vecchie auto tipo 500, 600, 127, A112... Punto mai...

[Bastinchio]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

se cerchi trovi pure le Punto
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[Nociva Racing]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

Ti strquoto in tutto(soprattutto quando parli della pericolosità di certe manovre con la sax),ma da un ragazzo onesto come te la storia del telaio e di aprire le porte non me lo aspettavo....Forse alzandole pari è come dici tu,ma non puoi negare che se le alzi entrambe solo da un lato,ad una delle due si apre la porta a fatica......
Poi ripeto io se proprio dovessi scegliere fra i due mali,sceglierei la punto gt(la sax l'ho avuta e non la sapevo sfruttare,mi diverto di più con la 5sporting,diverto...),anche se continuo a consigliare la grande punto tjet,perchè secondo me si spende molto di+ a prendere una puntogt e a metterla a posto,sempre se si riesce a metterla a posto.....
P.S.Per quanto riguarda la storia della sax con assetto originale,ricordo che in una prova sul circuito di quattroruote,la sax risultò piùveloce anche della clio rs 1......forse nelle competizioni se non hanno mai usato la punto sporting 1.6 un motivo ci sarà.....

L'esempio della portiera era "un estremismo" perchè già sò che nessuno perderà due minuti a cercare dati di rig. torsionale delle due auto.

Per il discorso ripristino ad hoc di punto GT ti quoto.
O si spendono 6-7000 Euro subito per un esemplare immacolato (e si trovano, con un pò di pazienza ) oppure se si restaura al top, magari con migliorie di contorno se ne spendono di più...ma credo che il discorso sia analogo anche per una Saxò sderenata....

La Sporting nelle competizioni non si è mai vista per il semplice fatto che è un chiodo mostruoso...perlomeno rispetto a Saxò o Punto GT...peso analogo, motore con il 50% di potenza in meno...

ma ke lista ignorati...

per i pesi la saxo andava meno un 100kg?(non mi ricordo ora sinceramente) quindi poteva anche essere gestita da un impianto frenante inferiore,(considerando che la punto gt era pure turbo un minimo di imoianto frenante maggiore rispetto ad un auto che pesa meno ed è aspirata lo doveva avere)

non parlavo della differenza tra saxo ancora in uso e la punto gt mai in uso, ma sulla saxò e basta dicevo se ancora è in uso ci sarà un motivo non farà cagare con 4kazzate....

la saxò stock ha problemi di andatura perchè le sospensioni non sono adeguate al tipo di scocca o no?la punto gt ke ha???assetto buono di serie?scocca n1? ma anche no...

dimmi su quali basi uno doveva spendere 30mila € per una punto 55 con la turbina e 4 dischi più grandi.... se mettevano la turbina su ogni cristalball di auto dell'epoca non c'era nenache da disquisire su tipologia di interventi....na cosa la salvava alla gt io ho la turbina voi no(e non è che se ne fottesse qualcosa un qualunuq eproprietario di un mezzo che ripeto con 4 kazzate faceva la pelle a molti "S"ignori)

punto gt vale la pena acquistarla oggi con 4 soldi (il suo costo naturale)e rimetterla a nuovo di meccanica...ma di fronte a un possibile acquisto dii saxò vts non ci riesco a vederle alla pari...sono per il lungo divertimento tra le curve non 5 secondi di euforia...

COLPA MIA!

Ti garantisco che non è così.
Io la GT di per se l'ho portata a casa marciante (300 km ) con 3300 Euro passaggio incluso (e son 600 e rotti euro di passaggio. )
Per averla perfetta (ci sono quasi ) ne ho spesi il triplo abbondante.
Manodopera esclusa.

Per il discorso costi d'acquisto, và che all'epoca una GT non veniva 60 milioni, ma si portava casa FULL con 25.
Una Saxò non credere venisse, a pari equipaggiamento, meno come costo.
E per fare i pignoli...se la GT è una Punto55 con il turbo e quattro dischi, una Saxò VTS è una Saxò 1.0 con 4 dischi ed un 1,6 aspirato eh....non vedo questo progetto ex novo....
Sono due semplici utilitarie pepate, entrambe.

Però come mai negli slalom la 5 Gt Turbo corre e la Punto no? Sono sempre 1.4 turbo con rapporto peso potenza molto simile... e perchè nessuno ha mai azzardato un prototipo su base Punto? Clio 16s con motore da moto l'ho vista... idem 106... senza contare tutte le vecchie auto tipo 500, 600, 127, A112... Punto mai...

Di GT se ne vedono pochissime (tendenti a zero direi.... ) da noi.
Uk, germania...li le vedi
Slalom, Salita, Gymkhana....
Da noi, se capita di vedere qualche R5 ancora, stai sicuro che vedi ancora pure le Uno, in quanto la uno con un peso minore ( e meccanica analoga alla Punto ) è più competitiva...
Guarda questa, ad esempio.

[Nociva Racing]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

Se qualcuno non credesse alle parole....

‪slalom de biere en punto gt e1‬‏ - YouTube

O magari questo:

‪Fiat Punto GT - Slalom- Dani Alajbeg‬‏ - YouTube

O più "amatoriale, almeno non potete dirmi che quelli hanno XXX.000 Euro di preparazione:

‪punto gt slalom‬‏ - YouTube

Dai, non vi stò dicendo che la GT è la regina della dinamica di guida perchè sono il primo a rendermi conto che non lo è.
Era più "sincera" e facile la Punto 55 elaborata che avevo a 20 anni....però da quì a mettere su il mito che non stà in strada....certi discorsi mi stanno bene al bar, al massimo quando li sento in officina da pseudo-intenditori.
Ma su una community che si chiama ElaborarE, ( a parte il fatto che in quanto tale si dovrebbe intervenire per migliorare ) mi aspetto almeno un pò di "distacco" dal classico fanatismo.

Per quello, in Italia c'è già il calcio...

[Ragnotti '87]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

Boh guarda dalle mie parti di 5 c'è pieno, Uno pochine... Punto zero! con questo non metto in dubbio ciò che hai detto, magari dipende da zone...

[Dean85]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

Capisco la tua crociata personale, anche fronte degli sforzi che fai per preparare la tua, però dopo il mio commento secco che sintetizzava la risposta che avresti letto in 3 pagine di commenti, ti dico che i luoghi comuni hanno le eccezioni, e che alla base di un luogo comune un po' di verità c'è... se lo dice anche chi l'ha provata magari è vero che la gt tende al sottosterzo nelkle curve, come che la saxo/106 parte di culo (provato più e più volte, incredibile!!)...
il fatto che tu abbia speso più di 10000 euro rientra nella seconda parte del mio commento sintetico...

Ragazzi esiste la funzione cerca!!

[Nociva Racing]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

Boh guarda dalle mie parti di 5 c'è pieno, Uno pochine... Punto zero! con questo non metto in dubbio ciò che hai detto, magari dipende da zone...

Guarda, dalle mie parti per quello che vedo a livello di competizioni più o meno rilevanti, di R5 se ne vedono ormai (purtroppo) giusto un paio.
Ovviamente, Pug 106 (quindi la "gemella" della saxò ) spopolano....
Anche di Uno, ne son rimaste pochissime....
Ma questo, mi ripeto, non è dovuto solo alla "qualità" se così vogliamo chiamarla, della vettura, quanto anche a diffusione generale, disponibilità di ricambi, supporto alle spalle....
Sia chiaro eh, è palese e motivato che di francesine ne è strapieno (106 205 Saxò... ) e di Fiat se ne vede una ogni morte di papa in gara....
Ma ciò non è dovuto SOLO o PRINCIPALMENTE alle doti dinamiche delle vetture...cosa che molti vogliono/sono portati a credere.

Capisco la tua crociata personale, anche fronte degli sforzi che fai per preparare la tua, però dopo il mio commento secco che sintetizzava la risposta che avresti letto in 3 pagine di commenti, ti dico che i luoghi comuni hanno le eccezioni, e che alla base di un luogo comune un po' di verità c'è... se lo dice anche chi l'ha provata magari è vero che la gt tende al sottosterzo nelkle curve, come che la saxo/106 parte di culo (provato più e più volte, incredibile!!)...
il fatto che tu abbia speso più di 10000 euro rientra nella seconda parte del mio commento sintetico...

Ragazzi esiste la funzione cerca!!

Guarda, lo ripeto perchè non vorrei che mi si fraintendesse...e lo scrivo "facile facile":

Io ADORO la Saxò.
Mi piace, mi diverte, vorrei averne una (infatti, economia permettendo se me ne viene a tiro una buona... )
E i miei post prendeteli come se io NON avessi una Punto GT (che, se non si era capito, adoro tanto quanto se non più della francesina )

Io cerco solo di essere più "distaccato" possibile dai soliti luoghi comuni...
Mi rendo anche conto, che l'utenza media che ha una Punto GT non fà che "sminuire" la vettura raccontando caxxate su caxxate, ma bisognerebbe scindere il vero da tutto il fanatismo...

[tubbobenza]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

parole sante noci

cmq io ti consiglio punto gt ,sono salito su un saxo vts ma non è x niente divertente
come una punto gt si andrà anche quella ma è tutto un altro andare.
x il ragazzo che dice che a 150 vibra tutto su punto gt be caro mio vuol dire che la tua era una bella merda

[focus1.8]

Re: Saxo Vts o Fiat Punto Gt

parole sante noci

cmq io ti consiglio punto gt ,sono salito su un saxo vts ma non è x niente divertente
come una punto gt si andrà anche quella ma è tutto un altro andare.
x il ragazzo che dice che a 150 vibra tutto su punto gt be caro mio vuol dire che la tua era una bella merda

e tu puoi usare altre frasi meno infelici che il concetto di base lo si capisce lo stesso