Auto vs Redditometro

[Karolis]

Re: Auto vs Redditometro

Se sento che me lo vorrebbero mettere nel culo con la rincorsa ingiustamente non aspetto come un pecorone di sentire il dolore per fare qualcosa

E' il vivere tranquilli alla base che per molti è diventato impossibile purtroppo.

[Bastinchio]

Re: Auto vs Redditometro

e che vorresti fare prima di avere un accertamento?

[Alex83]

Re: Auto vs Redditometro

[Nociva Racing]

Re: Auto vs Redditometro

e che vorresti fare prima di avere un accertamento?

Mandare a cagare uno stato foderato di ladri che stà a rompere le palle a chi si suda ogni spicciolo fingendo di non vedere e non sapere COME QUANDO E DOVE realmente c'è evasione e ladrocinio.
Per esigere correttezza bisogna essere corretti.
Per esigere trasparenza bisogna essere trasparenti.

Cosa che, in Italia NON succede.

Credo che ora come ora, il livello di astio nei confronti dello Stato inteso come personaggi e come istituzione sia a livelli mai visti prima.
Il tasso di "fuga" all'estero, inteso come capitali e come persone fisiche è impressionante...non nascondo che anche io, vista la prospettiva propinatami dalla nazione Italia, che NON mi dà ne garanzie per il futuro, ne tantomeno il modo di SUDARMI e GUADAGNARMI una vita dignitosa, stò valutando di prendere quelle tre lire che ho e andarmene a morire di fame altrove.
Anche solo per il gusto di non far ingozzare ancora i porci locali...preferisco far ridere qualcun'altro.

Perchè uno Stato che si dichiara in deficit e sull'orlo della crisi, non si inventa un rastrello fiscale che và a rubare fino all'ultimo centesimo alla classe "media"...uno stato intelligente, perlomeno con un cervello da persona "civile" e normale, non sega le gambe all'economia ma la incentiva....
Perlomeno secondo le mie incompetenti idee, se hai bisogno di soldi fai in modo che questi soldi girino...se tu mi incentivi a spendere, qualcosa ti viene in tasca...se tu stato cominci a fare il dittatore e l'esattore, impaurendo letteralmente la classe media, questa anzichè spendere, per paura anche solo di un accertamento, anche solo per evitare di dover starsi a giustificare, NON spende.
Se io mi son risparmiato 4000 euro non andando in ferie, non fumando e non andando a cena per comprarmi una Saxò VTS...e tu stato mi vieni a fare l'accertamento perchè ho due auto...io come te lo dimostro che non sono andato a cena o in giro per negozi?
A questo punto, che faccio, rischio? Una persona "normale", ignara del funzionamento del redditometro (perchè come tutte le cose italiane è macchinosa, incomprensibile e vaga) semplicemente la Saxò VTS non se la compra.
E tu stato hai perso i soldi di un passaggio, i soldi di un bollo, i soldi del carburante e tutti quelli dell'IVA su tutto ciò che è intorno ad un auto che gira, dalla manutenzione alle spese "extra".
Oltretutto un venditore non venderà quell'auto, non avrà liquidità da spendere e tu stato manco lì guadagnerai.
Poi alla fine per disperazione demolirà l'auto, così prenderai ancora meno soldi...

Bhò, a me pare proprio lapalissiano, palese, chiaro.
Basta andare fuori casa e guardare il primo autolavaggio in giro: deserto.
Oppure fare un salto in un centro commerciale e guardare quanta gente c'è, poi guardare meglio quanta gente ha una busta.
Oppure quanta gente fuma, e quanti hanno un pacchetto "firmato" rispetto a quanti hanno la sigaretta rollata a mano.
O l'imperversare di negozi cinesi ed il loro affollamento rispetto ai "vecchi" negozi nostrani...la gente stà tagliando sulle spese, non c'è niente da fare...e se qualcuno taglia sulla spesa, significa meno soldi che entrano allo stato...se adesso vedendone meno te li vengono a cercare a casa con redditometri e simili, ci sarà ancora meno giro...

E pensare che sarebbe bastato far lavorare correttamente la Guardia di Finanza per recuperare tantissimo gettito fiscale...eppure io di auto della GDF ne vedo pochissime in giro...nessuna praticamente...forse perchè la GDF poi scavando scavando potrebbe scomodare qualche porco grasso che stà in alto, ed è capace di evadere in un anno quanto ad un paese medio?

[Alex83]

Re: Auto vs Redditometro

Noci senza farla complicata. Il debito aumenta, anche sotto direzione Monti.
Di soldi ne servono sempre più. Se ne trovano sempre meno. Il risultato è il defoult.
Almeno del miracolo di tornare a crescere.

[kire_06]

Re: Auto vs Redditometro

Noci senza farla complicata. Il debito aumenta, anche sotto direzione Monti.
Di soldi ne servono sempre più. Se ne trovano sempre meno. Il risultato è il defoult.
Almeno del miracolo di tornare a crescere.

Secondo me questo ragionamento è sbagliatissimo!

Penso che l'equazione

debito aumenta = servono più soldi

sia proprio una delle cause di questa crisi nera...

Se lo Stato fa aumentare il debito pubblico, si deve andare a vedere il PERCHÉ aumenta in continuazione e cercare di fermare "l'emorragia" piuttosto che inventarsi altri metodi per spillare soldi alle persone.

Quest'ultimi si che ne hanno sempre meno...

Il tutto dal basso della mia ignoranza

[Alex83]

Re: Auto vs Redditometro

Secondo me questo ragionamento è sbagliatissimo!

Penso che l'equazione

sia proprio una delle cause di questa crisi nera...

Se lo Stato fa aumentare il debito pubblico, si deve andare a vedere il PERCHÉ aumenta in continuazione e cercare di fermare "l'emorragia" piuttosto che inventarsi altri metodi per spillare soldi alle persone.

Quest'ultimi si che ne hanno sempre meno...

Il tutto dal basso della mia ignoranza

No Kire.
Non aumenta il bisogno di soldi perchè aumenta lo sperpero di denaro pubblico. Se paradossalmente domani lo spreco finisse, sempre montagne di soldi occorrerebbero.

Oggi hai quasi 2.000 miliardi di euro di debito (a fine anno ci arriveremo). Solo per rifinanziarti e pagare INTERESSI sul debito ti servono miliardi. Praticamente una finanziaria lacrime e sangue se ne va in fumo solo per pagare interessi.
Che succede. Economia in recessione, meno soldi che entrano nelle tasche dello stato.
Per questo servono soldi, per coprire quel buco (che non è spreco, è interesse). L'unico modo di non pagare quegli interessi è dire: vaffanculo, il debito non lo paghiamo.

Ricordo che il debito non è in toto in mano agli italiani, ma anche a banche stranuiere. Quindi non puoi ricontrattare il tasso d'interesse. Più sei povero più il debito aumenta...

[Dr.Jekyll]

Re: Auto vs Redditometro

No Kire.
Non aumenta il bisogno di soldi perchè aumenta lo sperpero di denaro pubblico. Se paradossalmente domani lo spreco finisse, sempre montagne di soldi occorrerebbero.

Oggi hai quasi 2.000 miliardi di euro di debito (a fine anno ci arriveremo). Solo per rifinanziarti e pagare INTERESSI sul debito ti servono miliardi. Praticamente una finanziaria lacrime e sangue se ne va in fumo solo per pagare interessi.
Che succede. Economia in recessione, meno soldi che entrano nelle tasche dello stato.
Per questo servono soldi, per coprire quel buco (che non è spreco, è interesse). L'unico modo di non pagare quegli interessi è dire: vaffanculo, il debito non lo paghiamo.

Ricordo che il debito non è in toto in mano agli italiani, ma anche a banche stranuiere. Quindi non puoi ricontrattare il tasso d'interesse. Più sei povero più il debito aumenta...

Invece si Alex. Parliamo di debito pubblico, non privato. Fortunatamente l'Italia ha un debito privato tra i più bassi in Europa, anche grazie ad uno dei suoi più grossi "difetti" : i bamboccioni. Le famiglie con figli a carico ultra trentenni giocano il ruolo di ammortizzatore sociale. Uno dei più efficaci ammortizzatori sociali italiani.

Sarebbe opportuno rivedere l'intero apparato statale ed iniziare a mietere, con la falce, su quasi tutte le spese pubbliche.
Non puoi dire che se eliminassimo tutte le province, vendessimo parte del patrimonio pubblico, rivedessimo la gestione delle più grosse imprese pubbliche cedendola, con gara d'appalto, a società private ed obbligandole tramite sottoscrizione di contratto a stare quantomeno a pareggio di bilancio, se non in attivo entro x anni, privatizzassimo le altre società pubbliche in settori che non sono chiave o almeno in comproprietà pubblica-privata, creando un serio organo anti-trust che vigili sulla concorrenza e trasparenza, se si vietasse per legge la nomina di dirigenti di aziende pubbliche da parte della politica e questi venissero selezionati esclusivamente in base ai loro CV, se gli stessi dirigenti pubblici avessero un compenso annuale calmierato e fossero riconfermati o sfanculati con criteri di produttività e attivo in bilancio, e così via..potrei andare avanti ad elencare mille possibili modifiche che ci vedrebbero tutti d'accordo, o quasi...se si facesse così, non puoi dire che il debito pubblico non verrebbe ridimensionato.
Non saldato ovviamente, ma lo si riporterebbe intorno al 100% del PIL, che è già un livello sostenibile...

[kire_06]

Re: Auto vs Redditometro

Invece si Alex. Parliamo di debito pubblico, non privato. Fortunatamente l'Italia ha un debito privato tra i più bassi in Europa, anche grazie ad uno dei suoi più grossi "difetti" : i bamboccioni. Le famiglie con figli a carico ultra trentenni giocano il ruolo di ammortizzatore sociale. Uno dei più efficaci ammortizzatori sociali italiani.

Sarebbe opportuno rivedere l'intero apparato statale ed iniziare a mietere, con la falce, su quasi tutte le spese pubbliche.
Non puoi dire che se eliminassimo tutte le province, vendessimo parte del patrimonio pubblico, rivedessimo la gestione delle più grosse imprese pubbliche cedendola, con gara d'appalto, a società private ed obbligandole tramite sottoscrizione di contratto a stare quantomeno a pareggio di bilancio, se non in attivo entro x anni, privatizzassimo le altre società pubbliche in settori che non sono chiave o almeno in comproprietà pubblica-privata, creando un serio organo anti-trust che vigili sulla concorrenza e trasparenza, se si vietasse per legge la nomina di dirigenti di aziende pubbliche da parte della politica e questi venissero selezionati esclusivamente in base ai loro CV, se gli stessi dirigenti pubblici avessero un compenso annuale calmierato e fossero riconfermati o sfanculati con criteri di produttività e attivo in bilancio, e così via..potrei andare avanti ad elencare mille possibili modifiche che ci vedrebbero tutti d'accordo, o quasi...se si facesse così, non puoi dire che il debito pubblico non verrebbe ridimensionato.
Non saldato ovviamente, ma lo si riporterebbe intorno al 100% del PIL, che è già un livello sostenibile...

Quoto

Era un po' quello che volevo dire io

[Alex83]

Re: Auto vs Redditometro

Invece si Alex. Parliamo di debito pubblico, non privato. Fortunatamente l'Italia ha un debito privato tra i più bassi in Europa, anche grazie ad uno dei suoi più grossi "difetti" : i bamboccioni. Le famiglie con figli a carico ultra trentenni giocano il ruolo di ammortizzatore sociale. Uno dei più efficaci ammortizzatori sociali italiani.

Sarebbe opportuno rivedere l'intero apparato statale ed iniziare a mietere, con la falce, su quasi tutte le spese pubbliche.
Non puoi dire che se eliminassimo tutte le province, vendessimo parte del patrimonio pubblico, rivedessimo la gestione delle più grosse imprese pubbliche cedendola, con gara d'appalto, a società private ed obbligandole tramite sottoscrizione di contratto a stare quantomeno a pareggio di bilancio, se non in attivo entro x anni, privatizzassimo le altre società pubbliche in settori che non sono chiave o almeno in comproprietà pubblica-privata, creando un serio organo anti-trust che vigili sulla concorrenza e trasparenza, se si vietasse per legge la nomina di dirigenti di aziende pubbliche da parte della politica e questi venissero selezionati esclusivamente in base ai loro CV, se gli stessi dirigenti pubblici avessero un compenso annuale calmierato e fossero riconfermati o sfanculati con criteri di produttività e attivo in bilancio, e così via..potrei andare avanti ad elencare mille possibili modifiche che ci vedrebbero tutti d'accordo, o quasi...se si facesse così, non puoi dire che il debito pubblico non verrebbe ridimensionato.
Non saldato ovviamente, ma lo si riporterebbe intorno al 100% del PIL, che è già un livello sostenibile...

Metà del debito pubblico è in mano ad investitori stranieri.
Queste strutture, per paura di rimanere con il cerino in mano cercano di rientrare dei soldi.
Chi ha il debito, ha il controllo del paese. Qui parliamo di 500 miliardi di euro a cui aspirano (riuscendoci) a rientrare questi paesi. Per questo stiamo cercando di abbattere il nostro debito pubblico e non siamo falliti l'anno scorso (quando in realtà il nostro paese era bello che in default).
Queste strutture (banche francesi, tedesche, inglesi, gruppi assicurativi ecc..) hanno strumenti, come le agenzie di rating, per fare pressione sul nostro paese, pensiamo al famoso spread, per far pressione sulle riforme e spingerci a farci rientrare del debito per loro. Più sale lo spead più soldi devi tirare fuori per rifinanziarti sul tuo debito, più soldi occorrono.