tdi vs tdci

[Peppe.83]

Re: tdi vs tdci

a quanto pare si

http://www.configurator.maserati.com...#GHIBLI_DIESEL

ma rimane inferiore (come cv & prestazioni) comunque ai "supediesel" tedeschi

normale, 3000 e non 5000 c'è una bella differenza .........

[RenaX]

Re: tdi vs tdci

normale, 3000 e non 5000 c'è una bella differenza .........

Anche tra i 3000 non mi pare sia a livello di potenza e coppia dei tedeschi....

[benzene86]

Re: tdi vs tdci

infatti da "buoni italiani" abbiamo creato una nuova tecnologia perchè siamo avanti però poi come al solito non siamo capaci a gestirci...............pensa se la Fiat dopo aver sviluppato il Common Rail avesse tenuto per sè il brevetto e l'esclusiva

Guarda, nei tempi moderni, presto o tardi ti inculano in qualche modo....tenerlo totalmente per FIAT o per il gruppo sarebbe stato impossibile. Avrebbero inventato qualcosa di simile ma abbastanza diverso da... per non pagare nulla, o almeno andare in causa. Diciamo però che giocando diversamente avrebbe potuto ritardare non di pochi anni gli avversarsi, e in fine avrebbe potuto si vendere la tecnologia, ma fargliela pagare molto più cara. Invece con la vecchia fusione con Opel (non tanto con Bosch che cmq è andata diversamente..) gli è stato dato tutto il background tecnico. Non solo il brevetto...e per questo non hanno pagato. Hanno pagato per non aver rispettato l' accordo commerciale. Ma avrebbero dovuto fare diversamente. E' chiaro che se, anche 7 anni fa loro potevano mettere in gioco un Multijet o un common rail fatto e finito, anche se primitivo....e la concorrenza continuava a impiccarsi col multicondiviso 1500 Dci diesel (quello dell' Opel Corsa B, la Micra I e altre...), o merda simile era un altra cosa...se gli sbattevi in faccia un 1300 common rail che andava il doppio e consumava meno.

in effetti la focus TDci ho avuto modo di portarla alcune volte e devo dire che non è affatto male anzi...per essere "solo" un 1.8 viaggia molto bene probabilmente anche perchè è un'auto abbastanza leggera......è da considerare poi che le altre concorrenti dell'epoca erano 1.9 o 2.0cc quindi con motori più grandi...

La Focus l' ho guidata pure io. Onestamente se fosse stata mia mi avrebbe infastidito perchè fumava come un Ducato a precamera con sette milioni e mezzo di chilometri. Prestazioni e consumi invece....direi da 8/9.

[Nociva Racing]

Re: tdi vs tdci

In casa abbiamo una Focus TDCI 115cv, na ciofeca! lento e consuma come una Lamborghini, non mi piace per nulla, provato un tdi i.p. per me rimane il miglior diesel di sempre a consumi e prestazioni, peccato che le normative euro 5 6 etc.... l'hanno messo fuori gioco, il mjet 2 mai provato, sarei curioso.

Guarda, nei tempi moderni, presto o tardi ti inculano in qualche modo....tenerlo totalmente per FIAT o per il gruppo sarebbe stato impossibile. Avrebbero inventato qualcosa di simile ma abbastanza diverso da... per non pagare nulla, o almeno andare in causa. Diciamo però che giocando diversamente avrebbe potuto ritardare non di pochi anni gli avversarsi, e in fine avrebbe potuto si vendere la tecnologia, ma fargliela pagare molto più cara. Invece con la vecchia fusione con Opel (non tanto con Bosch che cmq è andata diversamente..) gli è stato dato tutto il background tecnico. Non solo il brevetto...e per questo non hanno pagato. Hanno pagato per non aver rispettato l' accordo commerciale. Ma avrebbero dovuto fare diversamente. E' chiaro che se, anche 7 anni fa loro potevano mettere in gioco un Multijet o un common rail fatto e finito, anche se primitivo....e la concorrenza continuava a impiccarsi col multicondiviso 1500 Dci diesel (quello dell' Opel Corsa B, la Micra I e altre...), o merda simile era un altra cosa...se gli sbattevi in faccia un 1300 common rail che andava il doppio e consumava meno.



La Focus l' ho guidata pure io. Onestamente se fosse stata mia mi avrebbe infastidito perchè fumava come un Ducato a precamera con sette milioni e mezzo di chilometri. Prestazioni e consumi invece....direi da 8/9.

Fateci dare una vista. O ancora meglio, "a botta sicura" fate sparire i dispositivi EGR e piantateci due flangette, una sul turbo ed una sul collettore aspirazione.
Perchè quel motore di Neanderthal, non essendo niente di eccelso, consuma il giusto e non fuma se è in ordine. E quando beve più del dovuto, è perchè spreca (fumo nero dietro...) e 9 volte su 10 è solo un problema di EGR.

[Peppe.83]

Re: tdi vs tdci

Anche tra i 3000 non mi pare sia a livello di potenza e coppia dei tedeschi....

nella media sicuramente .......
Dato per certo che uno cerca l'ultimo cv e l'altro non ci pensa proprio ....., a fare i Motori nessuno ci deve insegnare niente, semplicemente non ha senso far fallire una casa Italiana per far vedere cosa riescono a produrre essendo ben certi di non vendere niente in Italia.

[roky]

Re: tdi vs tdci

nella media sicuramente .......
Dato per certo che uno cerca l'ultimo cv e l'altro non ci pensa proprio ....., a fare i Motori nessuno ci deve insegnare niente, semplicemente non ha senso far fallire una casa Italiana per far vedere cosa riescono a produrre essendo ben certi di non vendere niente in Italia.

ma non esiste solo l'italia

[Peppe.83]

Re: tdi vs tdci

lo sò ......
ma è da vedere cosa abbiamo noi come modelli, un attimo che ci penso ........
magari una 500 in USA con un 4000 mjet 2 venderebbe bene?
una Palio 3000 mjet in Brasile ?
dai sù, SEMPRE contro il piatto dove mangi devi andare? ..........
la THEMA con il 3000 mjet al prezzo di un A3 1600 TDI non vende ............di cosa vogliamo parlare?

[roky]

Re: tdi vs tdci

lo sò ......
ma è da vedere cosa abbiamo noi come modelli, un attimo che ci penso ........
magari una 500 in USA con un 4000 mjet 2 venderebbe bene?
una Palio 3000 mjet in Brasile ?
dai sù, SEMPRE contro il piatto dove mangi devi andare? ..........
la THEMA con il 3000 mjet al prezzo di un A3 1600 TDI non vende ............di cosa vogliamo parlare?

chissà come mai

io in giro ho visto più jaguar XF che thema

e pensare che in italia e nel resto dell' europa di berline medie/grandi con motori Tdi ce ne sono moltissime che circolano sulle strade

chissà di chi è la colpa di avere una gamma di modelli la cui maggior parte è "vecchia" e di non coprire segmenti di mercato remunerativi che sono completamente in mano ad altri ?

[Peppe.83]

Re: tdi vs tdci

onestamente non sò perchè non vende, dimmelo tu?
e se sei sicuro di poter ribaltare la situazione chiama Marchionne .....

[roky]

Re: tdi vs tdci

onestamente non sò perchè non vende, dimmelo tu?
e se sei sicuro di poter ribaltare la situazione chiama Marchionne .....

perchè è si un mezzo abbastanza valido , ma spaccialo per un' ammiraglia in grado di competere con le "regine" del mercato è stato un'atto di presunzione ?