Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superiori?

[baltoro 06]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

Ragazzi per cortesia, le sportive con la S maiuscola sono nettamente superiori alle scatolette circa le prestazioni.
Se siete d'accordo ed uniti sul contrario, scrivetemi qualche confronto che sarò ben lieto di confrontarmi con voi.

Io ho una S3 che sul dritto, per lo meno alle velocità intermedie e fino ai 230 - 240, viaggia come una R8 V8. Tra le curve, proprio no....la mia è una compatta sportiva, l'R8 una Sportiva.

Evidentemente ti sei perso gran parte del thread. Mi spiace deluderti ma la tua S3 NON è considerata una sportiva con la S maiuscola.
Dovrai fartene una ragione.

[Peppe.83]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

Io direi che con le "surrogate", per un uso ad ampio spettro, hai una migliore fruibilità. Resta sempre il punto del "cosa ci faccio". Perché se l'uso è quotidiano o comunque polivalente giustamente una compatta sportiva garantisce divertimento e possibilità di carico ad esempio.
Se la destinazione d'uso è solo la modalità "domenica vado a fare i numeri poi la rimetto in garage" quelli che prima erano pro della compatta ora diventano solo quella che sui forum gli estremisti chiamano "roba inutile"

esatto, però se questa roba inutile non dà fastidio, nel senso che se la prendo solo per track day, comunque finisce il giro SEMPRE prima della Sportiva,è inutile ma non dannosa ......
se su una 458 Speciale, metto il navigatore e i sensori dietro, e l'esaltato dice che perde decimi in pista .......mi scappa da ridere, è si inutile per uso esclusivo in PS e pista, ma non reca nulla.

[Peppe.83]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

Si lo sparti acque è il "cosa ci faccio"....però al giorno d'oggi la decisione è più difficile perchè davvero le compatte estremizzate fanno TUTTO molto bene.

Metre la sportiva vera fa UNA cosa in maniera ECCELLENTE.

ma la cosa ecellente è la sensazione in questo caso, e non la Prestazione tra le curve, che per una Sportiva deve essere tra i primi posti come cosa da valutare.

[Peppe.83]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

Ragazzi per cortesia, le sportive con la S maiuscola sono nettamente superiori alle scatolette circa le prestazioni.
Se siete d'accordo ed uniti sul contrario, scrivetemi qualche confronto che sarò ben lieto di confrontarmi con voi.

Io ho una S3 che sul dritto, per lo meno alle velocità intermedie e fino ai 230 - 240, viaggia come una R8 V8. Tra le curve, proprio no....la mia è una compatta sportiva, l'R8 una Sportiva.

abbiamo messo molti esempi, ma restando sullo stesso budget, ci mancherebbe che tra una compatta da 40 mila euro e una coupè da 100 mila non ci sia differenza ......

le candidate principali sono Megane RS e GT86, entrambe sui 30 mila euro.

[Peppe.83]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

d'accordo con tutto...però questa affermazione può valere solo in qualche caso specifico come quello fin'ora trattato ossia Megane-GT86 ed altri a pari prezzo o simili......

per come la vedo io le cosiddette "scatolette" (che negli anni 80-90 erano le mini-bombe!!!...bei tempi!!!) semplicemente danno la possibilità di avere prestazioni da sportiva di un certo livello ad un prezzo accessibile alla massa.
chi può spendere punterà a sportive vere che costano di più perchè hanno soluzioni tecniche nettamente diverse e migliori.

quì si parla appunto di auto con prezzi simili,altrimenti è facile che quella molto più costosa sia superiore

[baltoro 06]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

d'accordo con tutto...però questa affermazione può valere solo in qualche caso specifico come quello fin'ora trattato ossia Megane-GT86 ed altri a pari prezzo o simili......

per come la vedo io le cosiddette "scatolette" (che negli anni 80-90 erano le mini-bombe!!!...bei tempi!!!) semplicemente danno la possibilità di avere prestazioni da sportiva di un certo livello ad un prezzo accessibile alla massa.
chi può spendere punterà a sportive vere che costano di più perchè hanno soluzioni tecniche nettamente diverse e migliori.

Riguardo Megane - GT86, guarda che se al posto della Megane ci metti la Corsa OPC Nurb. Ed. il discorso non cambia. E forse anche con la Clio III fase 2

Riguardo l'ultima parte del tuo discorso, certo, ti quoto. Anch'io se potessi mi prenderei una Elise o una 4C, ma non posso.
Ho messo come paletto il prezzo proprio per evitare confronti con queste macchine, dove è evidente la loro superiorità. Che poi, riguardo le prestazioni, una Elise entry level non è che sia una bomba.

[Alex Tigra]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

Non so la serie 1 ma la 3 non sta in pista.e per togliere tt o controlli bisogna tenere premuto altrimenti sono al 50%.E parlo di spingere a mondo drift quasi

[Nociva Racing]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

Arrivo da una BMW moderna a TP ed ora ho una vettura a TI. Sinceramente non sono d'accordo con quello che scrivi. Senza elettronica stava benissimo in strada ed aveva limiti molto elevati. Il difetto è che la mia ex BMW non aveva il differenziale autobloccante ed unitamente al passo relativamente corto (era una 120d E87 pesantemente preparata) passava da una condizione leggermente sottosterzante - neutra al sovrasterzo in modo rapido ma solo a basse velocità. Già a medie velocità era perfettamente neutra e sul veloce davvero valida. Qui si entra nel territorio delle capacità di guida, che è diverso. Anche perché le gommature utlraperformanti di oggi accentuano le incapacità dei guidatori in quanto una Serie 1 come la mia, che poggiava su una 245 al posteriore, dava ben poco margine dal momento in cui cominciava a partire. E la correzione doveva essere ben rapida, ma fino a quel limite era molto ben stabile.

Le due cose, sono strettamente collegate. La progressività (e prevedibilità) viene proprio da lì...gomme e loro angolo di deriva unite alla geometria della sospensione.

Tu hai ragione, ma se la SPORTIVA, perfetta,ipertecnologia da F1/NASA .......è in tutte le prove OGGETTIVE e valutabili dietro la Sportivetta, surrogato,scatoletta,furgoncino,ecc... qualcosa non quadra, ma a quanto pare non tutti arrivano a questa soluzione.

Di mezzo c'è anche e sopratutto il fattore umano, che sputtana ogni teoria "sulla carta". Quello fà e pure tanto. Non è un caso che le auto "fiera del sottosterzo" sul web poi in mano a chi ha le palle si fanno girare sovrasterzando solo con movimenti del volante e gestione dei freni...

non è una novità, è una fortuna per noi appassionati, certamente la prova del nove è la prova prima dell'acquisto, ma grazie a tutte le prove e pareri che si possono trovare in internet, contano MOLTISSIMO, altrimenti mi prendo la TD della pubblicità che cantano di 30 km al litro .......ma tu ci credi ? o leggi qualche prova professionale e qualche pareri dei proprietari ?
se su 100 prove nel mondo, fatte da specialisti del settore , 100 all'unisono dicono che la GT86 è un ottima macchina, ma a stringere manca un non sò che, per farti arrapare del tutto ....e tutti e 100 si lamentano del motore ......
serve che la provo per capire più o meno quello che offre ?
come detto sopra,certo che se la valuto per comprarla, come minimo qualche prova la faccio, ma un idea già ce l'ho in mente.

Quello levatevelo dalla mente.
Quello che leggi su una rivista è meno credibile di quello che ti vengo a raccontare io.
Non leggerai mai da nessuna parte che un auto è una merda (anche se lo è ) o che è troppo impegnativa da guidare.
Leggerai che è affetta da "instabilità in autostrada", quando in realtà andrebbe detto che ha uno sterzo molto diretto.
O sentirai parlare di sottosterzo senza fare considerazioni su come è fatta...
Poi se uno legge A sul giornale, và sul forum e chiede all'oste se il vino è buono.
Se leggi EVO che dice: Tale auto fà paura per quanto và. Tu vieni quà, vai sul topic di quell'auto e tutti diranno che fà paura quanto và, del resto lo dice pure Evo...poi arrivano i detrattori ed indistintamente, sia che parlino a ragion veduta o meno, vengono automaticamente etichettati come "invidiosi" o "faziosi" etc...ed a quel punto parti già col paraocchi...

I test giornalistici, sono ottimi per esser letti sul trono. Ma sono come la pubblicità...

[fabryh]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

Tu hai ragione, ma se la SPORTIVA, perfetta,ipertecnologia da F1/NASA .......è in tutte le prove OGGETTIVE e valutabili dietro la Sportivetta, surrogato,scatoletta,furgoncino,ecc... qualcosa non quadra, ma a quanto pare non tutti arrivano a questa soluzione.

Si ma voi parlate solo di una in particolare.... le sportive con la S maiuscola sono tante altre....il tread appunto è Sportive con la S maiuscola e "scatolette".....altrimenti si doveva scrivere "Megane vs GT86"......oppure dire semplicemente che in quella fascia di prezzo la megane è la migliore......però diciamolo sinceramente le sportive Serie sono di ben altri livelli....sportivo nn deve per forza significare alte prestazioni sul giro o dragster...è difficile spiegare cosa intendo....ad es prendete le adidas trainer oppure degli scarpini da calcetto....sono entrambe calzature sportive ma offrono "prestazioni" diverse nonostante possano essere usate entrambe allo stesso modo...

[baltoro 06]

Re: Sportve con la S maiuscola vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superi

Si ma voi parlate solo di una in particolare.... le sportive con la S maiuscola sono tante altre....il tread appunto è Sportive con la S maiuscola e "scatolette".....altrimenti si doveva scrivere "Megane vs GT86"......oppure dire semplicemente che in quella fascia di prezzo la megane è la migliore......però diciamolo sinceramente le sportive Serie sono di ben altri livelli....sportivo nn deve per forza significare alte prestazioni sul giro o dragster...è difficile spiegare cosa intendo....ad es prendete le adidas trainer oppure degli scarpini da calcetto....sono entrambe calzature sportive ma offrono "prestazioni" diverse nonostante possano essere usate entrambe allo stesso modo...

Non farti traviare, segui me che sono quello che ha aperto il 3d . Vedi che io parlo anche di OPC Nurb. Ed. e Clio Rs, ma anche Mini JCW. Riguardo le Sportive pure, come abbiamo detto in effetti in questa fascia di prezzo c'è poco, solo la GT86 e la sorella Nissan, che però non so perché non viene considerata, e la MX5 che però ha obiettivamente meno cv, anche prendendo la più potente di gamma 160cv.