Le auto sportive 4x4 garantiscono una frenata migliore?

[Flat Four]

Re: Le auto sportive 4x4 garantiscono una frenata migliore?

Era un metodo utilizzato dai piloti scandinavi!! E credo che li, il minor pensiero, sulla guida su ghiaccio e neve era quello di pensare al turbo lag!!!

Allora, tale maovra, in pista serviva sulle 4wd per stabilizzare l'auto come avevo scritto, perchè permetteva nelle curve molto veloci di avere un assetto omogeneo non influenzato dal gas premuto! Nei rally, invece serviva per mantenere direzioanalità alle ruote anteriori. Infatti, concorderai con me, lo spero, che su una TP tale manovra non ha senso... e per fortuna!!! Dato che proprio non la so fare.... e in furostrada, invece mi sarebbe di non poco aiuto!

non solo scandinavi , un certo Rohrl doveva utilizzare questa tecnica con l'audi 4 praticamente su tutti i fondi x tenere sempre il tiro,
è una manovra "utile" su un anteriore in quanto permette in frenata o in percorrenza di una curva di far allargare il posteriore o comunque di rientrare in traiettoria,
d'accordissimo con te che su tp non serve ad una cippa.
in fuoristrada ...? ?.... non so, a meno di sopperire alla mancanza di un differenziale autobloccante utilizzando i freni non vedo come potrebbe in altromodo essere utile...

[saurob]

Re: Le auto sportive 4x4 garantiscono una frenata migliore?

non solo scandinavi , un certo Rohrl doveva utilizzare questa tecnica con l'audi 4 praticamente su tutti i fondi x tenere sempre il tiro,

Tale tecnica, come ti ho già ribadita non è nata per tenere il motore in tiro... se poi si trae su alcune vetture turbo quetso vantaggio è un altro discorso... tu credo ti stia riferendo agli anni '84-'85... forse in quegli anni egffettivamente i motori turbocompressi soffrivano di un accentuato turbo-lag, ma oggi, tale manovra la si usa ancora, turbocompressi ed aspirati nei rally su fondi a bassa aderenza...

è una manovra "utile" su un anteriore in quanto permette in frenata o in percorrenza di una curva di far allargare il posteriore o comunque di rientrare in traiettoria,

Mantenendo il gas aperto, quando vai a frenare non hai un brusco trasferimento di carico dal posteriore all'anteriore... quindi, fai proprio l'opposto di quello che tu stai dicendo.... stabilizzi il posteriore quindi non la fai sovrasterzare in ingresso, ergo non vai a chiudere la traiettoria!!! Infatti, mi ripeto, lo si utilizzava in pista sulle curve medio veloci, non su quelle a raggio stretto ove è era più redditizio, per avere un migklior inserimento, avere un posteriore più ballerino...

d'accordissimo con te che su tp non serve ad una cippa.
in fuoristrada ...? ?.... non so, a meno di sopperire alla mancanza di un differenziale autobloccante utilizzando i freni non vedo come potrebbe in altromodo essere utile...

Ti spiego, quando vai ad affrontare una discesa su fango ad esempio, necessiti di frenare ma di mantenere la direzionalità... specie se hai la sfortuna di non avere un vero fuorustrada con marce ridotte... ora, con tale manovra, non solo hai l'indiscutibile vantaggio di mantenere un minimo di direzionalità, ma anche quello di evitare bloccaggi delle ruote che nel caso di 4x4 con blocco del centrale attivato o 4x4 ad inserimento, saprai benissimo che basta il bloccaggio di un asse che automaticamente si blocca anche l'altro.. e ti assicuro, provato più volte sulla mia pelle, non è yuna cosa molto piacevole.... nememno a 20 km/h... quando ti vedi passare davanti il tuo posteriore che è una meraviglia!!

[Flat Four]

Re: Le auto sportive 4x4 garantiscono una frenata migliore?

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Mantenendo il gas aperto, quando vai a frenare non hai un brusco trasferimento di carico dal posteriore all'anteriore... quindi, fai proprio l'opposto di quello che tu stai dicendo.... stabilizzi il posteriore quindi non la fai sovrasterzare in ingresso, ergo non vai a chiudere la traiettoria!!! Infatti, mi ripeto, lo si utilizzava in pista sulle curve medio veloci, non su quelle a raggio stretto ove è era più redditizio, per avere un migklior inserimento, avere un posteriore più ballerino...

quando freni con il sx tenendo l'accelleratore a manetta la forza del motore riesce a compensare in parte quella frenante sulle ruote anteriori ma quelle posteriori potrebbero anche bloccarsi (il problema della uno antiskid....) facendo allargare il culo...
su un integrale secondo me non serve questa manovra in quanto gia il tipo di trazione ti garantisce una stabilità maggiore....
per quello che riguarda il discorso di trazione utilizzando il sx vai a rallentare la ruota anteriore che gira a vuoto mandando forza motrice a quella che fa presa.... un autobloccante fai date!


ciao!!

[diegoevo]

Re: Le auto sportive 4x4 garantiscono una frenata migliore?

con un auto sovralimentata (per lo meno benzina) se tenete il piede sull'acceleratore e si frena a colpi con il piede sx, si arriva al punto che dopo 3, 4 frenate, il pedale è durissimo e la macchina non frena più niente.
forse perchè il turbo caricando di più per via dello sforzo, crea nel depressore una forza che contrasta quella del pedale??

[saurob]

Re: Le auto sportive 4x4 garantiscono una frenata migliore?

quando freni con il sx tenendo l'accelleratore a manetta la forza del motore riesce a compensare in parte quella frenante sulle ruote anteriori ma quelle posteriori potrebbero anche bloccarsi (il problema della uno antiskid....) facendo allargare il culo...

Guarda che qui si stava facendo riferimento a tale manovra sulle 4wd... tra l'altro il thread parla di 4wd... che poi tale manovra possa essere fatta anche su una TA è un latro discorso... tu mi prlavi delle Audi 4x4 in pista e di tale manovra ed io ti ho risposto il perchè...
Cmq, sulla Uno turbo con l'antiskid, una sorta di abs meccanico, pietoso nel suo funzionamento, che tra l'altro se non ricordo male controllava solo le ruote motrici, il fatto che si bloccassero le ruore posteriori non è di certo da attribuirsi alla manovra di frenata.... perchè se avesse frenato come normalmente si fa con ikl detsro non sarebbe andato incontro atale problema!?

su un integrale secondo me non serve questa manovra in quanto gia il tipo di trazione ti garantisce una stabilità maggiore....

Ma quale stabilità... se sei con il motore in rilascio quando freni..... se mi dici che nello scalare vi è una più remota possibilità di bloccaggio delle ruote questo è un altro discorso.... ma nelle frenate di emergenza non si scala e oltre al freno si pigia la frizione!!

per quello che riguarda il discorso di trazione utilizzando il sx vai a rallentare la ruota anteriore che gira a vuoto mandando forza motrice a quella che fa presa.... un autobloccante fai date!

No no il concetto non è prioprio quello.... quello lo usano le auto odierne con l'elettronica andando a frenare la singola ruota per dare motricità a l'altra che ne ha... ma la manovra del freno con il piede sx non è fatta a tale scopo... quano freni... freni con tutte 4 le ruote....

[saurob]

Re: Le auto sportive 4x4 garantiscono una frenata migliore?

con un auto sovralimentata (per lo meno benzina) se tenete il piede sull'acceleratore e si frena a colpi con il piede sx, si arriva al punto che dopo 3, 4 frenate, il pedale è durissimo e la macchina non frena più niente.
forse perchè il turbo caricando di più per via dello sforzo, crea nel depressore una forza che contrasta quella del pedale??

Che il pedale diventi più duro potrebeb esesre in quanto con il motore in tiro vai a "caricare" magguiromente il servofreno che funziona appunto con la depressione... (ma non vi è dovrebbero essere differenze sostanziali tra turbo ed aspirato)ma che quindi non vadi a frenare proprio no.. dovrestio perdere in modulabilità, ma non in potere frenante...