C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

[Massy84]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

sei assurdo ancora convinto che il trasferimento di carico ant/post sia dovuto al beccheggio te lo riscrivo per l'ultima volta, tutto il discorso dall'inizio alla fine, poi credi a chi ti pare ma tanto non riusciresti mai a dimostrare che quello che scriverò è falso

- le forze di contatto tangenziali degli pneumatici e le rispettive rigidezze di deriva crescono meno che proporzionalmente con l'aumentare del carico verticale
- ergo: un trasferimento di carico sull'asse tra ruota interna ed esterna diminuisce la rigidezza a deriva globale dell'asse infatti la diminuzione di rigidezza di deriva della ruota interna che si scarica è maggiore in modulo dell'aumento di rigidezza della ruota esterna che si carica
- ergo, come detto, la rigidezza a deriva globale dell'asse con trasferimento di carico in atto è inferiore a quella che si avrebbe con carico statico
- il trasferimento di carico globale del veicolo equilibra il momento ribaltante a rollio dovuto alla forza centrifuga...definita h l'altezza di G, R raggio della curva, ta la carreggiata ant, tp quella post, dNa è il delta trasferimento di carico sull'asse ant, dNp quello sul post
- ergo: dNa*ta + dNp*tp= h* (m*V^2)/R
- in condizioni stazionarie il momento a rollio dovuto al trasferimento di carico su ciascun asse è pari al prodotto della rigidezza a rollio corrispondente (krol) per l'angolo di rollio del veicolo
- ergo con le dovute sostituzioni e semplificazioni (dNa*ta)/krola = (dNp*tp)/krolp
- ergo rigira il rapporto e trovi che dNa/dNp= krola/krolp * tp/ta
- è evidente che l'asse + rigido a rollio prende più trasferimento di carico e quindi è penalizzato a livello di tenuta...difatti per ridurre il sottosterzo di una TA cosa fai? aumenti l'antirollio al posteriore! e dulcis in fundo, il rapporto tp/ta cosa ti fa pensare?


dai, prova a contraddire questa dimostrazione

[EGOSTAR]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

premesso che , se hai fatto un corso di guida sportiva, sai che la curva, dall'entrata fino alla corda circa, si percorre con assetto stabilizzato (accelerazione costante), per cui senza trasferimenti di carico tra anteriore e posterioe...........mi dici tutto ciò che scrivi cosa ha a che fare con le curve?

ripeto.......è tutto giusto.......ma nn c'entra con la curva!!!!

[EGOSTAR]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

ma sai che ti dico? hai ragione te...........così sei felice e contento,........

[Massy84]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

premesso che , se hai fatto un corso di guida sportiva, sai che la curva, dall'entrata fino alla corda circa, si percorre con assetto stabilizzato (accelerazione costante), per cui senza trasferimenti di carico tra anteriore e posterioe...........mi dici tutto ciò che scrivi cosa ha a che fare con le curve?

ripeto.......è tutto giusto.......ma nn c'entra con la curva!!!!

ridicolo CVD non hai capito una mazza del discorso, tutta la schematizzazione è fatta per la dinamica laterale e tu mi vieni a dire "che ha a che fare con le curve?" se non hai i mezzi per capire un discorso del genere almeno evita di fare lo splendido su discorsi che ti competono fino ad un certo punto

[EGOSTAR]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

sisi.......hai ragione.........bravo, 30 L..........

p.s. questa nn mi pare la formula che hai messo all'inizio.........o sbaglio? come al solito cambi le carte in tavola........troppe volte l'hai fatto.......

[Massy84]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

sisi.......hai ragione.........bravo, 30 L..........

p.s. questa nn mi pare la formula che hai messo all'inizio.........o sbaglio?

manco l'hai riconosciuta? andiamo bene è la stessa, rapporto tra i trasferimento di carico ant e post...se il rapporto è >1 si prende + trasferimento l'anteriore che quindi è + penalizzato in tenuta per tutto il discorso fatto...che per te ovviamente non c'entra poi se per te:
- rigidezze a deriva
- momento a rollio
- forza centrifuga
- rigidezze equivalenti a rollio
ecc

sono tutti termini che con le curve non c'entrano niente...datti all'ippica!

[Massy84]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

p.s. questa nn mi pare la formula che hai messo all'inizio.........o sbaglio? come al solito cambi le carte in tavola........troppe volte l'hai fatto.......

post 1717

"il rapporto tra i trasferimenti di carico anteriore e posteriore...è direttamente proporzionale al rapporto tra le rigidezze equivalenti a rollio anteriore e posteriore e il rapporto tra la carreggiata posteriore e anteriore

quindi se il rapporto è >1 si becca + trasferimento di carico l'anteriore che è penalizzato in tenuta...e il rapporto è >1 se la rigidezza a rollio anteriore è maggiore di quella posteriore (difatti per diminuire il sottosterzo spesso si aumenta l'antirollio al posteriore) e se la carreggiata posteriore è > di quella anteriore"

[EGOSTAR]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

e se la carreggiata anteriore è maggiore?

dato che il rapporto è>1 se la rigidezza a rolio anteriore è maggiore e se la carreggiata post è maggiore

ci sono 2 se..........ma le ta sono più rigide dietro di solito,(vedi ponte rigido ad esempio) e la carreggiata anteriore è maggiore........cosa esce variando sti parametri?

[Lacym]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

[Massy84]

Re: C2 VTS - Parte V - Rellireplica Laifstail

e se la carreggiata anteriore è maggiore?

dato che il rapporto è>1 se la rigidezza a rolio anteriore è maggiore e se la carreggiata post è maggiore

ci sono 2 se..........ma le ta sono più rigide dietro di solito,(vedi ponte rigido ad esempio) e la carreggiata anteriore è maggiore........cosa esce variando sti parametri?

non riesci a fare un ragionamento così semplice? strano

dNa/dNp= krola/krolp * tp/ta

dNa/dNp > 1...male, sottosterzo

dNa/dNp > 1 se:
- krola/krolp > 1 quindi se krola > krolp
- tp/ta > 1 quindi se tp > ta

a parità di tutto se:
- aumenti krolp, krola/krolp diventa più piccolo...bene [antirollio + grande dietro]
- aumenti ta, tp/ta diventa più piccolo...bene

se come dici tu le ta sono + rigide dietro (krolp > krola) e con ta>tp...bene, come vedi sono tutti interventi atti a ridurre il sottosterzo (e mi sembra normale visto che parliamo di auto con ripartizione 60/40 o 65/35 con trazione sull'asse più pesante, senza questi accorgimenti andrebbero dritte)