[Motore] Fiat 1108 Fire - II

[flycat]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

ma lo vedi ke sei proprio un egoista... l'hai presa x l'honda, la prendi x il 2t... ee la 600ozza???

Arriverà anche per lei, mica ho un pozzo senza fondo, mi sto svenando per rimettere in strada il mio cavallo a due ruote, poi una volta sistemato quello (e quindi ho un mezzo alternativo per spostarmi) passo alla seicento, che subirà un lungo lavoro di ripristino di carrozzeria, sospensioni e ovviamente motore .

Bye, Luca

[Karolis]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

Ecco ecco, ma la megasquirt l'iniezione fasata la può gestire?
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[Protox Lancia Y]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

Ecco ecco, ma la megasquirt l'iniezione fasata la può gestire?

si, certamente

[flycat]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

Ecco ecco, ma la megasquirt l'iniezione fasata la può gestire?
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La Ms2 con un piccola mod e l'apposito firmware si, la Ms3 ancora è in sviluppo, già in quella si hanno 8 bobine sequenziali e 4 iniettori, ma lì siamo ancora all'inizio...

Ma cmq un iniezione sequenziale vedete che in una iniezione indiretta non ha granchè importanza, a meno che non si utilizzino iniettori da 800cc e si cerchi di fare trottare al minimo un motore di quel tipo (a quel punto ti fai uno staged non fasato e ottieni risultati migliori...)

Non crucciatevi su soluzioni che alla fine non si utilizzano, vuoi perchè devi mettere più sensori, vuoi perchè la resa non è tanto differente, iniziate a fare esperienza, se aspettate che inventino una ecu che sia con tutti gli accessori possibili e che costi quanto una pizza, beh, allora lasciamo stare...

Bye, Luca

[Karolis]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

No no macché, io sono il primo a votare la semplicità. La mia era solo una curiosità
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[Karolis]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

No no macché, io sono il primo a votare la semplicità. La mia era solo una curiosità
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[mineblu]

No no macché, io sono il primo a votare la semplicità. La mia era solo una curiosità
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gli iniettori originali della punto 75 vanno bene per un fasato?
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[ABBO]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

già! mitico trattamento delle canne sul Fire, dura una vita... se non erro è un trattamento al silicio-nikel molto simile al famoso "nikasil" che si usa sul 2 tempi

bah, strano però... non ci son variazioni cosi grosse rispetto alla configurazione della punto75

tranne il rdc cosi alto, multipoint e iaw 8f il resto è tale e quale alla mia (apparte che ho un cf di dedra piuttosto "ibrido") che buca solo una frazione di secondo impercertibile in folle (e con il volano in alluminio che pesa 2.25 kg, quindi non ha certo colpe) mentre in marcia va benissimo

i sensori son tutti ok? posizione farfalla, map e temperatura motore (i primi 2 son maggiormente importanti per i tempi di iniezione)

tieni anche conto di una cosa importante, quando si spiana si riduce la distanza puleggia distribuzione-puleggia motore e ciò porta ad un'inevitabile ritardo sulla distribuzione... a fare un lavoro con i fiocchi ci vorrebbe una puleggia registrabile e un'ottima messa in fase eseguita con il metodo della "massima alzata" per "centrare" perfettamente la fase più importante di tutte... quella dove le valvole hanno la massima portata

per il "ritardo" di decelerazione molte iaw lo fanno, si chiama "dash pot" e tipicamente il 1242 fa questo lavoro in maniera molto percettibile... le case automobilistiche lo usano per migliorare il comfort in fase di rilascio ed evitare il funzionamento "on-off" che farebbe lamentare gli utenti rompic***ni

purtroppo non c'è modo di intervenire (forse qualche rimappatore bravo che sa il suo mestiere) io per eliminare questa logica di funzionamento ho semplicemente eliminato il motorino passo passo (metodo cmq che ha i suoi difetti, non lo consiglio a tutti)

Il minimo e' diventato rumoroso e discontinuo....
Il rombo e' il doppio di prima....
Col singlepoint andava di cacca....bucava fino a 3500 da fare schifo con 1.65bar.
Col multipoint e' migliorata parecchio....
Il MAP e' nuovo,la lambda pure.
Per il pot posizione farfalla rimetto l'altro che era sul SPI che ero sicuro che era buono.....
Cambiero' il sensore temp.acqua per scrupolo anche se ingrassamento a freddo c'e'.
La fase l'ho misurata e corrisponde a -1grado circa....non credo che "puleggero' "
Ho messo la puleggia vecchia del 1108 sul camme e testata del 1242
credo che sia giusto se non erro,vedi le foto precedenti.
http://img524.imageshack.us/gal.php?g=imag0171b.jpg
http://img840.imageshack.us/gal.php?g=imag0189r.jpg
Da quello che penso e da quello che mi dicono alcuni esperti e' il RDC a 11:1
il piu' implicato,oltre alle condotte ben "allargate".
La testata e' 1996 comunque,le valvole misurate in asp. sono diverse.
Comunque anche adesso sembra legatissima ....acceleri poco e sembra che
sia un ferrari,poi dai tutto pedale e fa' un rumore bestiale ma non "sfoga".
A me il "dash pot" da' un fastidio insopportabile,lasci il pedale e lei dopo qualche frazione di secondo molla tutto e sembra che "freni",fa' venire il voltastomaco,il fila se non dosi bene il pedale in rilascio sembra che tamponi qualcuno.
Da quello che dici ,questa strategia di funzionamento dovrebbe intervenire sul motorino del minimo....
Con 16f e monopoint il minimo era "complicato" ma era a 900rpm.
Con 8f e multipoint e corpo farfalla 75 (motorino minimo diverso) il minimo proprio non lo teneva.
Non vorrei che l'aver messo il motorino del minimo vecchio (piu' corto) per far reggere bene il minimo alla 8f (1200rpm) abbia peggiorato
il "dash pot".
Inoltre quando ho riprofilato il corpo farfalla 75 ho eliminato anche lo scalino in uscita dalla valvola e forse pure questo e' implicato.
Comunque ,secondo me ,oltre al fatto che fasi ed anticipi di iniezione ed accensione siano inevitabilmente da rifare in mappa, il corpo farfallato
della 75 ha un venturi estremamente lungo e stretto....
Visto che dispongo di alcuni corpi farfalla,volevo fare un ibrido col sotto da 38mm della 75 e il sopra del SPI ,dove rimuovero' segandolo il supporto dell'iniettore,riempiro' i buchi con bicomponente metallica e col dremel
riprofilo il tutto.
Dovrebbe uscire fuori un venturi con la bocca molto piu' larga in ingresso.
L'unica paura e' che col tempo possa rovinarsi la bicomponente e cadere dentro che non e' bello.

Dimenticavo le candele sono NGK IRIDIUM.

Come hai eliminato il motorino del minimo?

[nazukao]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

ciao a tutti...poccolo quesito:come puo' crearsi aria nel circuito di raffreddamento?lo spurgo lo faccio ormai settimanalmente e ogni volta ritrovo l'aria...la macchina in questione e' uma panda del 2002 1100 mpi E3
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[ABBO]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

ciao a tutti...poccolo quesito:come puo' crearsi aria nel circuito di raffreddamento?lo spurgo lo faccio ormai settimanalmente e ogni volta ritrovo l'aria...la macchina in questione e' uma panda del 2002 1100 mpi E3
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Guarnizione testa se sale di temperatura.
Perdite localizzate o sul radiatore o sul premistoppa pompa acqua se cigola,controlla.
Tappi di fusione ,forse c'e' uno che perde.
Controlla tenuta manicotti.
Sgasa e vedi se a freddo col tappo svitato se escono bolle aria forse e' la guarnizione.
Controlla la colorazione acqua, se e' nera e' la guarnizione(residui di combustione)

come te ne accorgi che c'e' aria? dal termostato?