[Motore] Fiat 1108 Fire - II

[1700td]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

ma il closed loop era quando davi tutto giu di pedale...non puoi stare in open loop quandi gli serve tutta la benzina...visto anche con mappe in tempo reale...tutto giu prende le ultime celle e di li non si schioda.
inoltre lo vedo anche sul mio coupe che ho lo stechio:quando č fredda ingrassa,parzializzato carbura e tutto giu č grassa a bestia...

guarda danič... il tuo discorso fila eccome... xň ti parlo x esperienza diretta... io ho provato entrambe le configurazioni e posso dirti ke a pieno carico va molto meglio senza la lambda ke in closed loop... č molto + fluida e sale + velocemente, soprattutto dopo i 5000rpm la differenza si avverte maggiormente... appena monto un tester sulla lambda ti dico qualcosa di + preciso.
tu ke mi dici... news sul tuo fire?

[mineblu]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

Puo dipendere dalla carburazione ? A caldo la mia fa fatica ad accendersi!

[1700td]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

ragazzi posto le foto ke mi ha mandato gentilmente "paolobittarace" tra cui c'č anke il grafico di una wideband







PS come accennato in mail chiedevo se questa č la curva caratteristica della LSH24 o se č la curva di una generica sonda lambda
grazie ancora

[Karolis]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

La seconda č una wide band che funziona proprio diversamente rispetto alle sonde lambda originali che abbiamo sulle macchine di serie.

[1700td]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

La seconda č una wide band che funziona proprio diversamente rispetto alle sonde lambda originali che abbiamo sulle macchine di serie.

esatto, me l'ha postata xkč mi kiedeva se era possibile collegare questa sonda x monitorare la carburazione. il problema č ke queste sonde hanno bisogno di un controller dedicato x cui la sostituzione plug&play nn so fino a ke punto č fattibile

[ABBO]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

ma il closed loop era quando davi tutto giu di pedale...non puoi stare in open loop quandi gli serve tutta la benzina...visto anche con mappe in tempo reale...tutto giu prende le ultime celle e di li non si schioda.
inoltre lo vedo anche sul mio coupe che ho lo stechio:quando č fredda ingrassa,parzializzato carbura e tutto giu č grassa a bestia...

Non mi torna....

Le vetture stradali sono soggette alle normative vigenti in materia di controllo delle emissioni inquinanti. Per questo, ai carichi PARZIALI, mantengono il rapporto Aria/Benzina oscillante intorno a valori stechiometrici controllando la carburazione tramite la sonda LAMBDA.

In questo modo, noto come strategia CLOSED LOOP (ad anello di controllo chiuso), l'elettronica innesca alternativamente nel catalizzatore le reazioni di ossidoriduzione degli inquinanti, per il rispetto dei limiti di legge.

Solo a pieno carico o nei transienti di richiesta di carico del pedale dell'acceleratore la carburazione viene arricchita (strategia OPEN LOOP, ovvero ad anello aperto) e solo dopo un certo tempo dalla richiesta di potenza negli ultimi breackpoint in mappa al 100% del carico.

Insomma Closed ......legge ,corregge,legge,corregge ecc. ecc.

Open........legge ma non corregge,non aggancia l'inseguimento.....ma adopera solo potenziometro acceleratore e sensore di giri per puntare sulla mappa.Continua comunque a lavorare il PSA e la barometrica.

L'inseguimento lambda e' invece quanta percentuale dai di correzione stechio in Closed Loop e quindi paradossalmente anche in quanto tempo passi da Open a Closed e viceversa quando apri netto.

Inoltre la strategia Closed serve a correggere anche la barometrica quando non sei nelle stesse condizioni di quando hai mappato (20°C 998mBar)
Altrimenti Canni i puntamenti in mappa.....anche se la adoperi solo per leggere.......
Altrimenti funzionerebbe bene solo dal 50% al 100% del carico e non lo ritengo personalmente un "funzionamento" stradale.

A freddo il minimo e' grasso altrimenti l'auto si spegne....a caldo invece deve essere magro.Il regime di minimo e' quello piu' complicato per qualsiesi motore Otto.

[paolobittarace]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

x 1700td

Il grafico consideralo riferito ad una sonda generica perchč non mi ricordo nemmeno da dove l'ho scaricato, e comunque i valori di quelle sonde dovrebbero essere tutti piů o meno uguali.

[flycat]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

x 1700td

Il grafico consideralo riferito ad una sonda generica perchč non mi ricordo nemmeno da dove l'ho scaricato, e comunque i valori di quelle sonde dovrebbero essere tutti piů o meno uguali.

I valori sono standard, nel senso che ci sono due famiglie di sonde, le narrow e le wide, ovviamente noi umani nelle nostre auto abbiamo sonde narrow, le wide le hanno poche auto in commercio, roba in fascia alta, tipo gruppo vag e alfa romeo jts, le wide hanno una capacitŕ di lettura molto migliore rispetto alle narrow, questo č dovuto al fatto che la temperatura di esercizio della sonda č costantemente corretta da un apposito controller, che si occupa in modo autonomo di controllare il segnale, le moderne sonde per la carburazione, sono basate sull'ulizzo di sonde wide con relativo controller, da esso escono vari segnali, tra cui l'emulato narrow che gli permette di interfacciarsi con le nostre comuni centraline, quindi se vuoi usare una sonda wide, devi necessariamente comprarne una con l'apposito controller.

Bye, Luca

[nazukao]

guarda danič... il tuo discorso fila eccome... xň ti parlo x esperienza diretta... io ho provato entrambe le configurazioni e posso dirti ke a pieno carico va molto meglio senza la lambda ke in closed loop... č molto + fluida e sale + velocemente, soprattutto dopo i 5000rpm la differenza si avverte maggiormente... appena monto un tester sulla lambda ti dico qualcosa di + preciso.
tu ke mi dici... news sul tuo fire?

beh si stavo pensando ad uno swap del basamento con un 1.2 lasciando la mia testa...pero non so se prendere il basamento dalla punto 75 o da un1.2 euro 3.alesaggio e xorsa dovrebbero essere gli stessi...voi che dite?
Scritto con un dispositivo mobile

[flycat]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire - II

beh si stavo pensando ad uno swap del basamento con un 1.2 lasciando la mia testa...pero non so se prendere il basamento dalla punto 75 o da un1.2 euro 3.alesaggio e xorsa dovrebbero essere gli stessi...voi che dite?
Scritto con un dispositivo mobile

Potendo scegliere, io andrei sul basamento e3

Bye, Luca