[Motore] Fiat 1108 Fire

[Hacker_Warrior]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

Iniettori 1-->4 FALSO io ho la panda del 2002 1100 mpi

perchè? ti contraddici da solo dicendo falso e poi scrivendo che hai la panda multipoint.....

[RacingPisellin]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

Ma perchè vi pare strano che "soltanto" con cilindrata , multipoint e asse a camme si possano prendere 20 cv ????? 5 cv con la cilindrata , 5 con l'asse a camme e 10 con il multipoint...scherzi a parte...non mi piace sparare cavalli senza prove attendibili , ma le cifre che ho ipotizzato non vi sembrano più che ragionevoli ?? Secondo me si !!

[RacingPisellin]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

ooo
no perchè mi era preso un colpo.....
sto lavorando la testa della punto 75 da mettere sotto al mio 1100 e facevo ciò anche per le valvole + grandi.............ma se non è così mi sparo!!!!!!!!!!!!!!!!

Non lo fare !!! Non ne vale la pena per una testata ! Non ti preoccupare ... errare humanum est .... ed è sbagliando che si imparano un bordello di cose!!!!! Sapessi quante minchiate combino io ... ma alla fine l'importante è azzeccare la strada giusta !!

[flycat]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

[QUOTE=RacingPisellin;11201018Sapessi quante minchiate combino io ... ma alla fine l'importante è azzeccare la strada giusta !![/QUOTE]

Quotissimo, come si dice, nessuno nasce imparato

L'importante è confrontarsi scambiandosi opinioni e informazioni, imparare dagli altri e ogni tanto tentare di ritornare qualcosa

Io ad esempio dalle ultime pagine di questo thread ho finalmente capito qual'era la differenza che alcuni decantavano a favore della testata panda 4x4, 1.5mm solo sull'aspirazione, e io che mi immaginavo chissà che differenza

Cmq sempre sulla 4x4, qualcuno ha i valori dell'albero a camme?

Bye, Luca

[flycat]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

Ho avuto un flash mentale per Nazukao, da qualche parte ho letto che la Panda Rally monta invece del collettore in resina, quello in alluminio della punto75, magari ti può essere utile per trovare info giuste.

Bye, Luca

[nazukao]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

Ho avuto un flash mentale per Nazukao, da qualche parte ho letto che la Panda Rally monta invece del collettore in resina, quello in alluminio della punto75, magari ti può essere utile per trovare info giuste.

Bye, Luca

mmmmmmm
panda RALLY?????
è un casino troverne.....
cmq sono giunto ad una conclusione + che ragionevolle:tengo la mia testa, monto albro a amme C&B stradale medio per EURO 3, monto l'intero corpo di aspirazione della punto 75(collettori asp,iniettori,CF il tutto lavorato )
speriamo che i cv siano almeno 70.....

[melk1]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

ciao a tutti,rieccomi,ho un altra curiosita da chiedere.facendo la prova di pressione di compressione cosa arrivo a capire?cioe la cosa è differente dalla compressione del motore ma dovrebbe essere proporzionale o dovrebbe almeno incrementare dopo aver spianato la testa o sbaglio?e soprattutto ci sono dei valori limite?ho questa curisità xke non ho letto nessuna discussione....ciao a tutti ciao RacingPisellin

[nazukao]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

ecco un altro problema
per montare l'aspirazione completa della punto 75 ho il motorino che regola il minimo differente tra euro 2 ed euro 3
sulla mia è un motorino che regola direttamente l'apertura della farfalla, mentre sulla punto è un attuatore(un pistoncino) che fa entrare + o - aria a seconda delle richieste ......
ma stiamo già cercando una soluzione........
voi avete delle idee a proposito?????????

[nazukao]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

mi accennava il meccanico ao CF delle alfa 145 - 146 16v che dovrebbero avere lo stesso sistema della mia e CF + grande........ma sarà adattabile???????

[RacingPisellin]

Re: [Motore] Fiat 1108 Fire

ciao a tutti,rieccomi,ho un altra curiosita da chiedere.facendo la prova di pressione di compressione cosa arrivo a capire?cioe la cosa è differente dalla compressione del motore ma dovrebbe essere proporzionale o dovrebbe almeno incrementare dopo aver spianato la testa o sbaglio?e soprattutto ci sono dei valori limite?ho questa curisità xke non ho letto nessuna discussione....ciao a tutti ciao RacingPisellin

Ciao ... sono felice di risentirti ... hai sistemato il motore ?? La prova di cui parli tu è utile per capire innanzitutto se abbiamo lo stesso rapporto di compressione per tutti i cilindri presi in considerazione . Infatti le camere di combustione sembrano uguali ma non lo sono (ovviamente la condizione ideale non si raggiunge mai , ma almeno dobbiamo sforzarci di raggiungere una tolleranza accettabile .... cosa che alla fiat è difficile che facciano su un motore di serie per ovvi motivi ) . Inoltre non è detto che la tenuta delle valvole , dei segmenti dei pistoni , dello stesso accoppiamento pistone-cilindro sia uguale per tutti i cilindri ... quindi con questa prova possiamo avere un campanello d'allarme per eventuali anomalie . A parità di asse a camme e messa a punto di fasatura questo valore di pressione è collegato con il rapporto di compressione , cioè se spianiamo la testa la pressione aumenta . Prima ho detto "a parita di asse a camme e messa a punto" perchè il valore di pressione è si legato al rapporto di compressione , ma altrettanto a tanti altri fattori , tra cui il più importante è il valore di chiusura della valvola di aspirazione dopo il pmi . Infatti finita la fase di aspirazione inizia quella di compressione proprio nel momento in cui la valvola di aspirazione si chiude . A seconda del valore di chiusura che abbiamo l'effettiva corsa di compressione comincerà prima o dopo .... è un pò quello che succede con i motori 2 tempi , l'effettiva compressione della miscela inizia quando il pistone nella risalita si allinea con lo spigolo superiore della luce di scarico ... non per niente esiste il rapporto di compressione misurato alla giapponese che prende in considerazione non tutto il volume del cilindro , ma soltanto quello dallo spigolo della luce di scarico in su .... si ottengono valori ovviamente + bassi ma che mettono in luce ciò che con il metodo "tradizionale" non si vede . Ritornando al 4 tempi , da un lato conviene ritardare la chiusura per fruttare l'inerzia del fluido , dall'altro cominciare a comprimere prima possibile .... tutte e due le cose con si possono avere . Ed è così che alberi a camme con fasature lunghe necessitano di rapporti di compressione elevati in quanto spesso il ritardo in chiusura è sostenuto per favorire la potenza agli alti regimi . Un albero a camme "tranquillo" con un ritardo in chiusura limitato (30°-40°) non necessita di 12-12,5:1 per far funzionare il motore ... in questo caso un rapporto così alto serve solo a far muro in alto , forzare pistoni e imbiellaggio , far saltare guarnizione testata , innescare deleteri fenomeni di cattiva combustione ... camme da gara molto spinte con ritardi di 75°-85° , con ampie durate in fase di incrocio , valori elevati di alzata al pms , se non montate con rapporti dell'ordine dei 12,5:1 non permettono di tenere nemmeno 2000 giri di minimo . Non esiste un valore ottimale secondo me ... comunque quando misurerete troverete valori che oscillano tra 15-19 bar . La misurazione va effettuata facendo girare il motore con il motorino di avviamento , relè pompa benzina staccato , acceleratore spalancato e candela messa a massa per evitare di bruciare qualche finale di potenza della centralina ...