elaborazione x malaguti fifty

[arf33]

Re: elaborazione x malaguti fifty

ehehe mai nn ciai una ragazza?

io ho perso lo scorso inverno ogni sera in casa a lavoraci su, tra motore, colorazioni, lisciate di stucco, ecc.
alla fine questa estate nn lo neanche usato!!! ora lo tiro fuori ogni tanto, mi diverto perchè le prime 3 marce sono cattive, ma la 4 è troppo lunga da tirare su strade piccole e corte.

ad ogni modo a me sto motorino mi ha tolto tante ragazze!!!

ora spetto la car

heheheh...fortunatamente sono sempre riuscito a ricavarmi il mio spazio, ragazza o non...senza la mia passione morirei...


cmq per la cronaca...ho messo un pò di pezzi nel mercatino, se qualcuno ha bisogno...ecco il link: http://www.arf33.com/mercatino.htm

ciauzzzzzzzzzzzzz

[arf33]

Re: elaborazione x malaguti fifty

buona sera ragazzi...

allora come promesso da tempo ecco maggiori info sulla questione monoammortizzatore malaguti fifty:

mi sono recato stasera dal ricambista dove avevo visto in vetrina un mono abbastanza simile a quello del fifty...almeno ad occhio...
cmq sono entrato ed ho chiesto maggiori info:
incominciamo con gli aspetti economici e info generali sul prodotto...
il mono in questione è un MALOSSI RS3 cod.46 7904 e costa 143€ di listino, ma lo davano scontato a 122€, quindi come prezzo a mio parere molto buono, in ogni modo si tratta di un'ammortizzatore regolabile solo in precarico tramite ghiera ed è costruito con una doppia camera interna contenente olio in una e gas compresso nell'altra. Diciamo che per chi ha particolari esigenze forse è un pò pochino, ma se ci si accontenta può andare. L'interasse dei fori di fissaggio è 245mm, contro i 250mm circa di quello del fifty, quindi è adattabile, unica cosa non ha i 2 occhielli come quello malaguti (paioli) ma ha l'occhiello da un lato e la forcellina dall'altro, quindi non è difficile riuscire a montarlo con qualche piccolo accorgimento. Il diametro di ingombro dove c'è la molla è di 50mm e quindi dovrebbe andar bene anche sotto quel punto di vista...

veniamo invece ad un'analisi più attenta...mi sono reso conto, guardandolo da vicino, che il diametro del filo molla era un pò piccolino rispetto a quello originale, tra l'altro essendo la molla verniciata di bianco anzi doveva fare l'effetto opposto, cioè sembrare più spessa, al momento non ci ho fatto particolarmente caso, ma poi ragionandoci su ho capito il mistero... e qui vi andrò a spiegare aiutandomi con 2 disegni schematici realizzati proprio per questo motivo:

la sostanza è fondamentalmente la legge delle "LEVE", quindi se avete un pò di dimestichezza con leve, forze, fulcri e bracci...allora non faticherete a seguire la questione...cmq cercherò di essere il più semplice possibile.

andiamo ad analizzare il sistema di sospensione del fifty (che spero conoscerete a memoria!!!)



come potete osservare lo schema è assimilabile ad una leva (per chi mastica di meccanica si tratta di una leva di 2a specie).
per comprendere meglio ciò che già si vede ad occhio, mi servirò di alcuni dati (indicativi, non prendeteli alla lettera), ma tali da giustificare le mie perplessità attraverso delle sempici formule matematiche.

mettiamo il caso che percorrendo una determinata strada ci imbattiamo in un dosso (tipo quelli artificiali) il passaggio su questo dosso supponiamo provochi una forza dal basso verso l'alto di 100kg (freccia verde), tale forza và moltiplicata per il suo "braccio" ovvero la distanza "A" e supponiamo sia 0.60m...quindi 100*0.6= 60kg/m in sostanza il nostro monoammortizzatore, per contrastare questa coppia dovrà controprodurne una di uguale intensità, ma con applicazione della forza ad una distanza diversa, quindi andando per dati conosciuti abbiamo coppia=60kg/m e la distanza "a" che supponiamo di 0.15m, quindi per ottenere la forza di reazione che il mono esercita (freccia rossa) si segue la seguente formula COPPIA/DISTANZA= FORZA...ne segue che 60/0.15=400kg!!! (non badate alle cifre, sono puramente fittizie)

ricapitolando:
applico una forza di 100kg alla ruota e il mono per contrastare ne reagirà per 400kg.

e fin qui ci siamo...

veniamo ora allo schema di una sospensione di scooter ed utilizziamo gli stessi dati per renderci conto delle differenze...



supponiamo di percorrere la stessa strada...ad un certo momento alla ruota viene applicata la solita forza di 100kg verso l'alto (freccia verde), essa viene moltplicata per la solita distanza 0.60m, quindi la coppia prodotta è identica al caso del fifty e cioè 60kg/m!!! e fin qui non cambia la solfa...

andiamo a vedere però che sforzo stà sostenendo il mono dello scooter...

prendiamo la solita formula inversa COPPIA/DISTANZA=FORZA, supponendo che la distanza "a" in questo caso sia 0.50m avremo 60/0.5=120kg !!!!

come potete vedere...stessa sollecitazione....stessa distanza tra perno ruota e fulcro, ma diverso punto di applicazione del mono...ne consegue che il mono fifty si sobbarca 400kg, mentre quello dello scooter solo 120kg, ecco perchè...la molla dello scooter dev'essere necessariament più morbida...


detto questo l'acquisto di tale mono non mi convince, anzi...credo mi ritroverei con una sospensione più morbida dell'attuale!!!

a voi pareri ed eventuali repliche...

ciauzzzzzzzzzz

[arf33]

Re: elaborazione x malaguti fifty

allora come va?

nessuno???

[fiftaro90]

Re: elaborazione x malaguti fifty

qualcuno ha qualche silenziatore? risp

[Alien]

Re: elaborazione x malaguti fifty

allora come va?

nessuno???

ciao Fra.. è come hai detto tu... in pratica ti troveresti con la sospesione morbida.. + morbida dell'originale..

ed effettivamente non conviene l'acquisto.. se non en fanno di specifici, si può prenderne uno usato e rigenerare l'ammo.. per poi andare a comprare una molla adatta al carico...

ottima spiegazione..

[arf33]

Re: elaborazione x malaguti fifty

ciao Fra.. è come hai detto tu... in pratica ti troveresti con la sospesione morbida.. + morbida dell'originale..

ed effettivamente non conviene l'acquisto.. se non en fanno di specifici, si può prenderne uno usato e rigenerare l'ammo.. per poi andare a comprare una molla adatta al carico...

ottima spiegazione..

Mirko il problema stà nell'idraulica, che per esigenze economico/aziendali aimè viene lasciata un pò coì...mediocre via.

per questo motivo la soluzione ad una migliore tenuta di strada è passare ad un ammo aftermarket, considerando quanto detto prima però la durezza della molla dev'essere cambiata e non escludo che questo tipo di lavoro possa essere eseguito senza grossi problemi, l'importante è mantenere le velocità di salita e discesa dello stantuffo simili a quelle per cui era progettato e questo non è difficile da ottenere azzeccando la molla giusta.

voglio andare a fondo alla questione, quindi prima o poi mi cimenterò in questo tipo di lavoro e vediamo che ne salta fuori.

ciauzzzzzzzzzzzzzzzzzz

PS: ho aggiunto alcune cosette nel sito www.arf33.com

[arf33]

Re: elaborazione x malaguti fifty

importanti novità sil fronte frizione...

http://www.arf33.com/recensioni.htm

ciauzzzz

e scrivete ogni tanto ....non avete nulla da discutere?

[jackass4]

Re: elaborazione x malaguti fifty

ciao, ho ankio il fifty mitico fifty, solo ke ho un problema, siccome erano alcuni anni che nn lo accendava nessuno(6 x la precisione), quindi adesso è un po duro a partire.
premetto ke è tutto originale.
per accenderlo ci metto un casino, devo spingerlo per un bel po (minimo 100m.) poi parte ed è come qnd è freddo, e dopo un po si spegne da solo. un altro difetto è che ogni volta che lo parte butta fuori un pacco d'olio.

c'è qlcn che sa dirmi cosa posso fare???


PS grazie arf33 x la frizione.

[themif]

Re: elaborazione x malaguti fifty

ciao, ho ankio il fifty mitico fifty, solo ke ho un problema, siccome erano alcuni anni che nn lo accendava nessuno(6 x la precisione), quindi adesso è un po duro a partire.
premetto ke è tutto originale.
per accenderlo ci metto un casino, devo spingerlo per un bel po (minimo 100m.) poi parte ed è come qnd è freddo, e dopo un po si spegne da solo. un altro difetto è che ogni volta che lo parte butta fuori un pacco d'olio.

c'è qlcn che sa dirmi cosa posso fare???


PS grazie arf33 x la frizione.

Ciao, allora, anch' io ho preso da poco un fifty che era fermo da un paio d'anni e devo dire che all'inizio non partiva neanche. Ho tolto la candela e fatto girare l'albero motore col kick start e ho notato che buttava fuori un casino di olio, così ho tolto il gruppo termico e sono proprio rimasto di merda quando ho visto il carter (lo spazio dove ci gira dentro l'albero motore per intenderci) pieno di olio del mix Ho tirato fuori tutto e pulito con benzina, però anche lo scario era pieno e da pulire.
Poi ho tolto il carburatore e lo ho pulito dalle sedimentazioni dell'olio che si sono formate col passare del tempo (miraccomando pulisci i getti che sono sicuramente otturati dallo sporco).
Messa in moto, una fumera da panico per due chilometri e il fifty camminava.......
PS: Non scordarti di pulire per bene la candela ed il carburatore, che sono le due cose fondamentali.....

[arf33]

Re: elaborazione x malaguti fifty

ciao, ho ankio il fifty mitico fifty, solo ke ho un problema, siccome erano alcuni anni che nn lo accendava nessuno(6 x la precisione), quindi adesso è un po duro a partire.
premetto ke è tutto originale.
per accenderlo ci metto un casino, devo spingerlo per un bel po (minimo 100m.) poi parte ed è come qnd è freddo, e dopo un po si spegne da solo. un altro difetto è che ogni volta che lo parte butta fuori un pacco d'olio.

c'è qlcn che sa dirmi cosa posso fare???


PS grazie arf33 x la frizione.

allora premetto che la cosa migliore da fare quando si rimette in uso un motore dopo tanto tempo è quello di smontare, pulire, rimontare...nello specifico andrebbero smontati e puliti:
-carburatore
-collettore
-pacco lamellare
-testa
-cilindro (in particolare il condotto di scarico)
-pistone e fasce elastiche
-rubinetto serbatoio

inoltre sarebbe utile sostituire il tubetto miscela con uno nuovo, la pipetta e relativo cavo, candela

poi cambiare tutti i cavi e guaine dei comandi e ingrassarli bene (se non si vogliono cambiare almeno smontarli, sgrassarli, lubrificarli e rimontarli).

dopodichè il motore dovrebbe girare come fosse nuovo o quasi e si risolvono tutti iproblemi citati da te.

in particolare il tuo problema risiede nella candela e/o il sistema di accensione, infatti la fumata di olio che ti si presenta è proprio dovuta a sovrabbondanza di miscela in camera di scoppio al momento dell'accensione, questo perchè non brucia.

fai questi lavoretti e vedrai che tutto si sistema, eventualmente ne riparliamo.

ciauzzzzzzzz