Case chiuse voi le riaprireste??

[Aston]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Guarda che sappia io molte ragazze sulla strada prendono addirittura anche solo 20 euro. ma in media 30. (e non sono consumatore )
S enon alzi la tariffa dovrai da quei 30 euro fare saltare fuori tutti i costi ...
nn ti elenco i costi, sono libero professionista e so cosa mi rimane in tasca di netto alla fine della fiera.
Nelle mie tasche finisce il 45 % del lordo che mi spetta. e + o meno è cos'pe rogni dipendente o libero professionista o statale ecc...
Aggiungi spese mediche e controlli + la struttura ...
Se restano sui 10 euro in tasca è tanto ,
Chi ci si mette a battere sotto tutte le regolamentazioni imposte per dei luridi 10 euro? ora mi dici cosa verrebbe a crearsi?
te lo dico io , ritorna anzi nemmeno si sposta di un capello l'attuale situazione, strade nel caos e sfruttamento. Lavoro nero...zero igiene e tutto come sappiamo...
Elimineresti poi la prostituzione di alto bordo? quella degli alberghi quella delle singole private signore italiane a cui piace arrotondare così tra le mura di casa che se lo fanno lo fanno solo per 100 o 200 o 500 euro tramite gli annunci sui giornali per esempio?
CREDI SI RISOLVEREBBE QUALCOSA?
vedi che io non voglio scappare dal discorso, ma se dobbiamo parlare dei dettagli allora avanti, elencatemi i costi, i margini i guadagni e PERCHE' DOVREBBE FARE SPARIRE LA PROSTITUZIONE DALLE STRADE E DAGI ALBERGHI(che è la fetta grande del marcio?)
Guarda i paesi europei + "AVANTI" rispetto a noi a che punti sono e come stanno...oppure quello che ho visto è solo frutto di un lavaggio celebrale stile matrix architettato da razzingher che mi vuole soggiogare ai suoi malefici progetti?
Con ironia
Se scendiamo nei dettagli credo che mi diate il coltello dalla parte del manico, volevo solo parlare dal punto di vista morale del discorso....

COME LE STANI QUELLE? con le case chiuse?

GERMANIA, SVIZZERA, OLANDA !!!
ora non sò tu da dove abbia presa quei 20 €, io penso che prendano mooolto di più
20€ magari per una cosa veloce, di certo non per un'ora di lavoro...

perchè si dovrebbero eliminare le prostitute di alto bordo ?
verrebero legalizzate anche quelle

arrotondare in casa o farlo di mestiere negli alberghi di lusso sarebbe poi illegale se crei dei centri appositi controllati
altrimenti la libearlizzi del tutto, fai fare la p.iva e tratti la prostituzione come un qualsiasi libero professionista
sono cose difficili poi da scovare ma non più di un elettricista che non fa fattura o una prof che dà ripetizioni

ti rimetto l'esempio, molto semplice, che avevo fatto
devi comprare un cappello :
10 € contraffato dall'ambulante (rischi 1000€ di multa)
20 € imitazione al supermercato
60 € l'originale firmato
tu cosa faresti ?

in oltre tu se dovessi essere cliente di una prostituta (per assurdo) non preferiresti sapere che lo fa di sua volontà, per soldi e che nessuno la costringe a farlo dandogli poi una miseria ?

[MrLord]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Mi intrometto

Onestamente non riesco a cotruirmi una idea che sia completamente favorevole o sfavorevole a riguardo, cis ono troppi punti contrastanti tra loro perchè si possa definire una via giusta:

In primis la prostituzione illegale andrebbe annientata (utopia), ma di prostituzione intendo quelli che vengono sbattuti per strada contro la loro volontà a vendere se stessi. In tal caso vendi te stesso ed ad ogni cazzo che ti entra lasci uscire una parte della tua umiltà, una parte della tua vita per diventare una nullità. Ne son completamente contrario a questo per cui in tal caso la possibilità di riaprire le case chiuse è una piccola azione a favore che combattere parzialmente questo parassita della società (ipocrisia sarebbe dire che le case chiuse annullerebbero la prostituzione illegale). La legge Merlin venne fatta perchè in tali case i controlli erano fatti alla 'carlona' ed il tutto era diventato un vero e proprio bordello! ( ) Per cui penso che ci torneremo presto ai problemi di igiene, dichiarazione di redditi e magari minorenni/e in alcune stanze.

Certo l'apertura favorirebbe la viabilità in quelle strade che la notte diventano pericolosissime per colpa di chi inchioda o fale code, favorirebbe l'eliminazione di prostitute sotto le case dei poveri cristiano che magari si son fatti il sedere per 40 anni per pagarle, ma poi faremo i quartieri hard? Chi è che vorrebbe avere un bordello nel palazzo affianco? Invitare gli amici e vedere che al portone accanto c'è un traffico di persone più delle poste del lunedì mattina? Onestamente a me darebbe molto fastidio. Ancor peggio se te li ritrovi nel palazzo!

In secondo punto la prostituzione non riguarda solo il genere femminile, ma anche quello maschile ed i Trans. Quindi è errato identificare la donna come unico anello debole da proteggere o tassare.

Poi volevo parlare di chi lo fa per la propria volontà. Contro di loro non ho nulla da dire, identifichiamo rocco siffredi come un vincente mentre un gigolò fa schifo? La Rizzo una gran donna ma la zoccola per strada una depressa? (Parlo sempre di chi fa la prostituta o il gigolò solo per una propria scelta).

Pongo anche alla vostra attenzione dei casi ECCEZIONALI che però sono veri, molti disabili, anche accompagnati dai genitori, vanno a mignotte. E' sbagliato è vero, ma che ci puoi fare è comunque nell'essere umano la voglia di sfogare le proprie tempeste ormonali in un atto sessuale di coppia piuttosto che la semplice masturbazione! Diciamo che per loro è molto più difficile trovare una donna che gliela dia come a 'noi'. So di questi casi perchè più volte mi è capitato di dover lavorare con loro e trovarmi faccia a faccia con una realtà completamente diversa.


Io lo dico proprio onestamente, non sono ne favorevole ne contrario in quanto non riesco a prendere una decisione in merito. Certo se entrassero in vigore e veramente si fanno i controlli, si mantiene un pò di igiene e di decoro l'appoggerei, ma diventeranno il classico magna magna dei papponi e dello stato

Comunque mi sa che dopo tutto sto discorso mi faccio un giretto su youporn

[JeckyRacing]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

io sono favorevole!!!
almeno non stanno per la strada e magari sono più controllate soprattutto a livello igienico!!!

[Rayblue]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Ciao Ray,
Rispondo prima a te che hai postato per ultimo
la regola di s. agostino non è solo una e detta così secondo una tua interpretazione a mio avviso un po semplicistica potrebbe portare a falsa interpetazione.
La chiesa cristiana cattolica intera è infinitamente piena di frasi si parte da 2000 anni fa e si arriva agli ultimi santi, c'è l'imbarazzo della scelta ma evitiamo di risponderci per frasi "quotate" dai santi e tirarle da un aparte o dall'altra.
Immagino che tu sappia quale sia la posizione della cihiesa ...basti pensare a maria vergine che DIO la elesse a sua madre da cui generò il cristo e volle che restò vergine prima dopo e durante il parto ti posso lasciare immaginare cosa possa pensare la chiesa come popolo universale di DIO riguardo alla purezza e alla sessualità. ma meglio tralasciare altimenti si va fuori tema e magari qualcuno si lascia pure scappare qualcosa di blasfemo e ti tocca bannarlo per vilipendio alla religione.
Saluto!

Veramente l'ho tirata fuori proprio perché supponevo che tu la conoscessi a fondo, e non per motivi semplicistici; Applica ad esso il suo significato più profondo e corretto. Conosco le posizioni della Chiesa, pur non condividendone alcune, posso capirle esattamente per quello che sono. Abbiamo l'innata capacità di giustificarci e condannarci senza mezze misure quando si tratta di noi stessi, ma per gli altri di solito adottiamo un metro di giudizio piuttosto netto.
Se la discussione dovesse andare in direzioni non tollerate dal regolamento, posso porvi rimedio, ho gli strumenti per farlo.

[Rayblue]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Guarda che sappia io molte ragazze sulla strada prendono addirittura anche solo 20 euro. ma in media 30. (e non sono consumatore )
S enon alzi la tariffa dovrai da quei 30 euro fare saltare fuori tutti i costi ...
nn ti elenco i costi, sono libero professionista e so cosa mi rimane in tasca di netto alla fine della fiera.
Nelle mie tasche finisce il 45 % del lordo che mi spetta. e + o meno è cos'pe rogni dipendente o libero professionista o statale ecc...
Aggiungi spese mediche e controlli + la struttura ...
Se restano sui 10 euro in tasca è tanto ,
Chi ci si mette a battere sotto tutte le regolamentazioni imposte per dei luridi 10 euro? ora mi dici cosa verrebbe a crearsi?
te lo dico io , ritorna anzi nemmeno si sposta di un capello l'attuale situazione, strade nel caos e sfruttamento. Lavoro nero...zero igiene e tutto come sappiamo...
Elimineresti poi la prostituzione di alto bordo? quella degli alberghi quella delle singole private signore italiane a cui piace arrotondare così tra le mura di casa che se lo fanno lo fanno solo per 100 o 200 o 500 euro tramite gli annunci sui giornali per esempio?
CREDI SI RISOLVEREBBE QUALCOSA?
vedi che io non voglio scappare dal discorso, ma se dobbiamo parlare dei dettagli allora avanti, elencatemi i costi, i margini i guadagni e PERCHE' DOVREBBE FARE SPARIRE LA PROSTITUZIONE DALLE STRADE E DAGI ALBERGHI(che è la fetta grande del marcio?)
Guarda i paesi europei + "AVANTI" rispetto a noi a che punti sono e come stanno...oppure quello che ho visto è solo frutto di un lavaggio celebrale stile matrix architettato da razzingher che mi vuole soggiogare ai suoi malefici progetti?
Con ironia
Se scendiamo nei dettagli credo che mi diate il coltello dalla parte del manico, volevo solo parlare dal punto di vista morale del discorso....

COME LE STANI QUELLE? con le case chiuse?

Per come la vedo io non è una questione di prezzo, è una questione di possibilità.
Per il discorso morale, se è giusta o no la prostituzione, il mio punto di vista è: boh... questo però mi fa venire in mente un bel film, non so se lo conosci... si chiama Seven, con tre grandissimi attori, di cui su tutti ora penso a Kevin Spacey...
Il film proponeva soluzioni a questo tipo di problemi piuttosto drastiche

[mb-tecno]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Ciao Ray,
Rispondo prima a te che hai postato per ultimo
la regola di s. agostino non è solo una e detta così secondo una tua interpretazione a mio avviso un po semplicistica potrebbe portare a falsa interpetazione.
La chiesa cristiana cattolica intera è infinitamente piena di frasi si parte da 2000 anni fa e si arriva agli ultimi santi, c'è l'imbarazzo della scelta ma evitiamo di risponderci per frasi "quotate" dai santi e tirarle da un aparte o dall'altra.
Immagino che tu sappia quale sia la posizione della cihiesa ...basti pensare a maria vergine che DIO la elesse a sua madre da cui generò il cristo e volle che restò vergine prima dopo e durante il parto ti posso lasciare immaginare cosa possa pensare la chiesa come popolo universale di DIO riguardo alla purezza e alla sessualità. ma meglio tralasciare altimenti si va fuori tema e magari qualcuno si lascia pure scappare qualcosa di blasfemo e ti tocca bannarlo per vilipendio alla religione.
Saluto!

Eppure lo stesso Gesù Cristo "salvò" la prostituta (o era adultera? Cambia poco, comunque ...) dalla lapidazione...
"chi è senza peccato, scagli la prima pietra" disse.
La chiesa è veramente senza peccato per scagliare la prima pietra?

Ma soprattutto, le libertà che il Cristo ci concesse, "liberandoci" in un certo senso dalle leggi ebraiche, dove finiscono?
Non ricordo a memoria il Vangelo, ma non mi risulta che dalle labbra di Gesù siano mai uscite parole di condanna verso nessuno, salvo forse i mercanti nel tempio..
Chi è allora la chiesa per "etichettare" le prostitute come immorali e "condannarle" aprioristicamente?
Tanto per far fare una provocazione voluta... c'è un passo nel Vangelo in cui si impone a chi segue le orme del Cristo (la chiesa e il clero, per estensione) di seguire una vita di castità? Dove si vieta di contrarre matrimonio? C'è scritto che il sacramento dell'ordine e del matrimonio NON possono coesistere nella stessa persona?

Fine del Flame...

[Rayblue]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Ah, a proposito di giustizia... un piccolo OT

[stefasub]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Ah, a proposito di giustizia... un piccolo OT
[qimg]http://img341.imageshack.us/img341/750/assurdopg9.th.jpg[/qimg]

Scandaloso!
Ecco immaginati fare gestire una cosa MORALE che riguarda l'intimità di una persona come il prostituirsi a questo stato e a questo sistema di leggi.
INCREDIBILE

[mb-tecno]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Per me è altrettanto scandaloso e incredibile che con questo stato e questo sistema di leggi venga data priorità nei servizi a clandestini ed extracomunitari.
E' scandaloso e incredibile che vengano approntati centri di prima accoglienza per albanesi e marocchini, venga dato loro vitto, alloggio, denaro e la possibilità di diventare clandestini e non danno un aiuto a famiglie italiane con problemi economici.
Il bello di tutto questo è che i soliti benpensanti si alzano in piedi dicendo "poveretti, fuggono dalla miseria per venire in Italia, dobbiamo accoglierli a braccia aperte!!!"
Sarò di parte, penserò sbagliato e fuori dal coro, ma preferisco 100 puttane in un bordello che un extracomunitario clandestino in giro per le strade...

[stefasub]

Re: Case chiuse voi le riaprireste??

Eppure lo stesso Gesù Cristo "salvò" la prostituta (o era adultera? Cambia poco, comunque ...) dalla lapidazione...
"chi è senza peccato, scagli la prima pietra" disse.
La chiesa è veramente senza peccato per scagliare la prima pietra?

Ma soprattutto, le libertà che il Cristo ci concesse, "liberandoci" in un certo senso dalle leggi ebraiche, dove finiscono?
Non ricordo a memoria il Vangelo, ma non mi risulta che dalle labbra di Gesù siano mai uscite parole di condanna verso nessuno, salvo forse i mercanti nel tempio..
Chi è allora la chiesa per "etichettare" le prostitute come immorali e "condannarle" aprioristicamente?
Tanto per far fare una provocazione voluta... c'è un passo nel Vangelo in cui si impone a chi segue le orme del Cristo (la chiesa e il clero, per estensione) di seguire una vita di castità? Dove si vieta di contrarre matrimonio? C'è scritto che il sacramento dell'ordine e del matrimonio NON possono coesistere nella stessa persona?

Fine del Flame...

Non scendiamo in amito religioso altrimenti si andrebbe a parlare del perchè la chiesa come dottrina intendo, sia contraria alla prostituzione in tutto e per tutto.
Ripeto basti pensare alla Madonna, alla sua vita ed ecco che appare chiaro quale è la strada di riferimento, per come ha vissuto per come ha trattato il suo corpo in quanto riferimento assoluto di purezza ed esaltazione del ruolo femminile nella storia, ripedo DIO la elevò a sua madre e poi dicono che secondo la religione la donna occupa un secondo piano rispetto all'uomo...
(certo in un bordello sarebbe più onorata e libera (inesa come piena espressione della sua femminilità e ruolo sociale?)
Tralascio il discorso altrimenti si scivola sul terreno dei valori cristiani che secondo me non è oppurtuno scomodare visto che la prostituzione non è un fatto di senso morale riservato al campo del cattolicesimo ma primaditutto dal lato UMANO.