Sostituzione bielle

[matteo306gti]

Re: Sostituzione bielle

La biella lunga, se ben progettata, dà solo vantaggi in termini di longevità (minor spinte laterali = minor ovalizzazione dei cilindri a lungo termine).

quoto.....

[vielleracingdev]

Re: Sostituzione bielle

si ma per "ben progettata" io intendo ad H rovesciata.

la biella è sottoposta a stress di compressione, trazione e flessione e siccome salendo di giri aumenta sopratutto la compressione è preferibile una corsa corta, ed è sicuramente piu' longevo (a parita' di regime)un motore con corsa corta. che ne pensate?

[matteo306gti]

Re: Sostituzione bielle

si ma per "ben progettata" io intendo ad H rovesciata.

la biella è sottoposta a stress di compressione, trazione e flessione e siccome salendo di giri aumenta sopratutto la compressione è preferibile una corsa corta, ed è sicuramente piu' longevo (a parita' di regime)un motore con corsa corta. che ne pensate?

sicuramente le h rovesciate per struttura sono le migliori perchè hanno la maggior dissipazione delle forze in gioco.....oltre che d essere costrite con ottimi matriali e tecnologie.........
certe macchine hanno bielle lunghe ma molto resistenti.....anche aumentando di parecchio n giri,coppia e potenza......e ribadisco come già stato detto da alcuni che la biella a meno che non abbia inneschi di rottura o problemi struttarali molto difficilmente si spezza.....la componente piu debole della biella sono i bulloni che devono tenere botta agli sterss e ai colpi vari.....

[320i S]

Re: Sostituzione bielle

si ma per "ben progettata" io intendo ad H rovesciata.

la biella è sottoposta a stress di compressione, trazione e flessione e siccome salendo di giri aumenta sopratutto la compressione è preferibile una corsa corta, ed è sicuramente piu' longevo (a parita' di regime)un motore con corsa corta. che ne pensate?

Calma, le H rovesciata sono molto costose da produrre, ed hanno una resistenza che per un motore stradale sono fin troppo resistenti.
Ci vuole un buon compromesso ed ora come ora, ci sono già ottime fatture, con le sezioni a doppia "T".

La compressione (per il carico di punta), interessa più i diesel lenti, perchè hanno altissime coppie a bassissimo numero di giri, il carico di punta nei motori sia da competizione che stradali, viene trascurato, perchè i regimi di rotazione, sono tali, che la biella non ha il tempo fisico di stressarsi al carico di punta, c'è ben il colpo di frusta da tenere a bada.
La corsa del motore, non influenza la progettazione della biella, interessa più il rapporto lunghezza di biella/corsa per determinare se essa sarà una biella "lunga" o "corta".
Io posso avere una corsa cortissima ed usare una biella in proporzione molto lunga, o viceversa, o avere entrambi lunghe o corte, la longevità del motore (in questo caso), la determini in base a quanto lunga sarà la biella in rapporto alla corsa, per determinare le forze tangenziali al cilindro, più sarà lunga la biella, minori saranno queste forse, ma analogamente maggiori ingombri dovrà avere il motore (e quindi peso)

[320i S]

Re: Sostituzione bielle

sicuramente le h rovesciate per struttura sono le migliori perchè hanno la maggior dissipazione delle forze in gioco.....oltre che d essere costrite con ottimi matriali e tecnologie.........
certe macchine hanno bielle lunghe ma molto resistenti.....anche aumentando di parecchio n giri,coppia e potenza......e ribadisco come già stato detto da alcuni che la biella a meno che non abbia inneschi di rottura o problemi struttarali molto difficilmente si spezza.....la componente piu debole della biella sono i bulloni che devono tenere botta agli sterss e ai colpi vari.....

I cosiddetti "colpi" che i bulloni possono subire, vengono attenuati, dal sistema di collegamento sull' albero motore, se l'accoppiamento viene fatto per "frattura" della biella, gli stress, vengono notevolmente diminuiti....

[matteo306gti]

Re: Sostituzione bielle

I cosiddetti "colpi" che i bulloni possono subire, vengono attenuati, dal sistema di collegamento sull' albero motore, se l'accoppiamento viene fatto per "frattura" della biella, gli stress, vengono notevolmente diminuiti....

non ho capito cosa intendi .....
secondo te bielle e albero motore,lucidati completamente aumentano di resistenza?
io mi ero informato presso un centro di trattamento della pallinatura controllata e mi hanno detto che solo la lucidatura completa aumenta notevolmente la resistenza....proprio perchè anche così vengono eliminati gli inneschi di rottura superficiali....l unico mio dubbio è....essendo che albero e bielle hanno un trattamento superficiale di serie di pallinatura,andando a lucidare si elimana la patina superficiale già trattata in origine dalla casa...(intendo la normale stinatura)

[Luca01]

Re: Sostituzione bielle

è sicuramente piu' longevo (a parita' di regime)un motore con corsa corta. che ne pensate?

Che è vero, la durata di un motore è proporzionale più che alla pressione media effettiva alla velocità lineare media degli stantuffi. Un lento diesel sovralimentato a 2 bar di pressione relativa con i pistoni che viaggiano a 5-8 metri/s durerà senz'altro piu' di un benzina aspirato da 25 m/s.

[320i S]

Re: Sostituzione bielle

non ho capito cosa intendi .....
secondo te bielle e albero motore,lucidati completamente aumentano di resistenza?
io mi ero informato presso un centro di trattamento della pallinatura controllata e mi hanno detto che solo la lucidatura completa aumenta notevolmente la resistenza....proprio perchè anche così vengono eliminati gli inneschi di rottura superficiali....l unico mio dubbio è....essendo che albero e bielle hanno un trattamento superficiale di serie di pallinatura,andando a lucidare si elimana la patina superficiale già trattata in origine dalla casa...(intendo la normale stinatura)

Diciamo che lucidandoli addenui molto le cricche più piccole e trovi quelle più grandicelle, ovvio che se prima pallini e poi lucidi ottieni risultati migliori, ma non è la lucidatura in se a darti la resistenza, ma il trattamento precedente e la lucidatura rifinisce al meglio il tutto.

Si possono andare anche a lucidare le parti più soggette a rischi di cedimento (i gomiti) e lasciare il resto inalterato, tanto supporti di banco e del manovellismo, sono già nitrurati e lucidati.

Se vai ad alleggerie e riequilibrare l'albero, allora pallinatura e lucidatura, vanno rifatti secondo me....

[matteo306gti]

Re: Sostituzione bielle

Diciamo che lucidandoli addenui molto le cricche più piccole e trovi quelle più grandicelle, ovvio che se prima pallini e poi lucidi ottieni risultati migliori, ma non è la lucidatura in se a darti la resistenza, ma il trattamento precedente e la lucidatura rifinisce al meglio il tutto.

Si possono andare anche a lucidare le parti più soggette a rischi di cedimento (i gomiti) e lasciare il resto inalterato, tanto supporti di banco e del manovellismo, sono già nitrurati e lucidati.

Se vai ad alleggerie e riequilibrare l'albero, allora pallinatura e lucidatura, vanno rifatti secondo me....

mi sa che ti sbagli ...se prima pallini e poi lucidi elimini il trattamento di pallinatura....al max il contrario....

nel mondo dei rallye ad esempio praticamnete nessuno usa la pallinatura ma la lucidatura si(soprattutto per il discorso attrito con l olio)....

[david2]

Re: Sostituzione bielle

scusate ma che centra la lungezza della biella con la vel media del pistone?? la biella può essere anche di 3 metri ma se poi metti a confronto due motori con 80 cv come il mio, uno con 80 mm di corsa e l'altro con 90 mm, è normale che quello con 90 duri meno avendo una vel media maggiore! se poi la biella del 90 di corsa è più lunga o corta del primo che importa?? sempre 90 di corsa ha?
o no?! se mi sbaglio correggetemi per favore!!