Costruire Passa-alto!

[massimo2367]

Re: Costruire Passa-alto!

ok, allora con taglio fino a 3000 hz saranno circa 10 uF per un filtro 6dB/ottava
e 10uF per il C ed 0,3 mH per la induttanza per un filtro 12 dB/ottava

ma quando mai.

appena metti un 10uF sul ct 190 lo cuoci in un minuto.

non sparate numeri a caso.

quel tw ha bisogno:

in primis di essere tagliato molto in alto.

in secundis non va linearizzato per niente.


all'amico che lo deve filtrare, consiglio ( se vuole provare un semplice condensatore) di non usare cap superiori a 4,7uF.

ricordatevi che un filtro non è una accetta.

[Inox]

Re: Costruire Passa-alto!

ma quando mai.

appena metti un 10uF sul ct 190 lo cuoci in un minuto.

non sparate numeri a caso.

quel tw ha bisogno:

in primis di essere tagliato molto in alto.

in secundis non va linearizzato per niente.


all'amico che lo deve filtrare, consiglio ( se vuole provare un semplice condensatore) di non usare cap superiori a 4,7uF.

ricordatevi che un filtro non è una accetta.

non posso escludere che la frequenza ottimale di taglio sia diversa da quella da me indicata
per carita ci mancherebbe, ho pure detto che è una interpretazione "a naso"

tuttavia non mi piace che tu dica che sparo numerti a caso, semplicemente perchè NON è cosi.
per il calcolo della capacità e dell'induttanza ho usato una apposita formula fisico matematica.
occhio alla prossima, crtitiche si ma un pò accurate.

[massimo2367]

Re: Costruire Passa-alto!

non posso escludere che la frequenza ottimale di taglio sia diversa da quella da me indicata
per carita ci mancherebbe, ho pure detto che è una interpretazione "a naso"

tuttavia non mi piace che tu dica che sparo numerti a caso, semplicemente perchè NON è cosi.
per il calcolo della capacità e dell'induttanza ho usato una apposita formula fisico matematica.
occhio alla prossima, crtitiche si ma un pò accurate.

si da il caso che la formula da te citata, evidentemente non tiene conto di alcuni piccoli ma importanti dettagli.

le regole matematiche nel nostro campo d'applicazione sono soggette ad alcune variabili.

quindi pur in buona fede, perchè ti credo che hai applicato quella formula, non hai tenuto conto di detti particolari.

occhio all prossima cosa sarebbe? una minaccia??

[Inox]

Re: Costruire Passa-alto!

si da il caso che la formula da te citata, evidentemente non tiene conto di alcuni piccoli ma importanti dettagli.

le regole matematiche nel nostro campo d'applicazione sono soggette ad alcune variabili.

quindi pur in buona fede, perchè ti credo che hai applicato quella formula, non hai tenuto conto di detti particolari.

occhio all prossima cosa sarebbe? una minaccia??

guarda io no ho capito, evidentemente, se contesti la frequenza di taglio o il dimensionamento del condensatore...
in entrambi i casi, se qualcosa non va, spiegati e dimmi che calcoli fai in modo che ci possiamo capire e magari imparo pure qualcosa

occhio alla prossima...è una semplice raccomandazione ( mi ci vedi a minacciare un monitor ? ) volta a richiederti una maggiore accuratezza nelle crtiche, nel senso che, anche se hai ragione, non ho capito su che cosa (f di taglio o dimensionamento) !

[massimo2367]

Re: Costruire Passa-alto!

guarda io no ho capito, evidentemente, se contesti la frequenza di taglio o il dimensionamento del condensatore...
in entrambi i casi, se qualcosa non va, spiegati e dimmi che calcoli fai in modo che ci possiamo capire e magari imparo pure qualcosa

occhio alla prossima...è una semplice raccomandazione ( mi ci vedi a minacciare un monitor ? ) volta a richiederti una maggiore accuratezza nelle crtiche, nel senso che, anche se hai ragione, non ho capito su che cosa (f di taglio o dimensionamento) !

quello che non hai capito, o che non conosci, è che le formule applicate alla lettera, spesso producono più danni che benefici.

quando si calcola un filtro passivo soprattutto per un tweeter, dobbiamo conoscere l'esatto comportamento sotto modulo d'impedenza del driver,
che non sempre è esattamente quello fornito dal costruttore.
dopodichè, dobbiamo utilizzare un serio software di simulazione per verificare che la risposta ( in funzione non solo del modulo, ma anche dell'alllineamento del filtro), e la conseguente Ft del filtro, sia quella che ci prefiggiamo.

ora, quel tw, come ho detto, è un componente carino, ma molto delicato.

il taglio da te ipotizzato,se ci atteniamo alle semplici formule, matematicamente è corretto.

non lo è all'atto pratico. nella migliore delle ipotesi avresti un driver sotto stress termico, che riprodurrebbe le frequenze più basse della sua risposta in modo aspro, con un udibilissimo indurimento.

purtroppo se bastasse solo applicare delle formule matematiche, senza tenere conto di come si comportano gli altoparlanti, sia da soli che insieme ad altri drivers, e per finire sotto influenza dei componenti reattivi di filtro, sarebbe un gioco da ragazzi fare dei buoni crossovers.

spero che la mia risposta stavolta sia soddisfacente.

più esauriente di così!!!



PS:

aggiungo che in relazione a questo componente, ho avuto modo di confutare quanto dico non solo in chiave teorica, ma anche pratica.

[Inox]

Re: Costruire Passa-alto!

quello che non hai capito, o che non conosci, è che le formule applicate alla lettera, spesso producono più danni che benefici.

quando si calcola un filtro passivo soprattutto per un tweeter, dobbiamo conoscere l'esatto comportamento sotto modulo d'impedenza del driver,
che non sempre è esattamente quello fornito dal costruttore.
dopodichè, dobbiamo utilizzare un serio software di simulazione per verificare che la risposta ( in funzione non solo del modulo, ma anche dell'alllineamento del filtro), e la conseguente Ft del filtro, sia quella che ci prefiggiamo.

ora, quel tw, come ho detto, è un componente carino, ma molto delicato.

il taglio da te ipotizzato,se ci atteniamo alle semplici formule, matematicamente è corretto.

non lo è all'atto pratico. nella migliore delle ipotesi avresti un driver sotto stress termico, che riprodurrebbe le frequenze più basse della sua risposta in modo aspro, con un udibilissimo indurimento.

purtroppo se bastasse solo applicare delle formule matematiche, senza tenere conto di come si comportano gli altoparlanti, sia da soli che insieme ad altri drivers, e per finire sotto influenza dei componenti reattivi di filtro, sarebbe un gioco da ragazzi fare dei buoni crossovers.

spero che la mia risposta stavolta sia soddisfacente.

più esauriente di così!!!



PS:

aggiungo che in relazione a questo componente, ho avuto modo di confutare quanto dico non solo in chiave teorica, ma anche pratica.

ora va meglio, adesso è chiaro...è un problema di frequenza di taglio da verificare in modo più accurato.

solo alla fine mi hai lasciato un dubbio... mi avevi quasi convinto ma poi, invece di "comprovare" quanto tu hai detto, o al limite di "confutare quanto IO avevo detto" hai confutato quello che tu stesso hai detto e allora sono un pò spiazzato...



PS
E' la prima volta che sento parlare di un programma per uso HI-FI...wow deve essere gagliardo !
Mi immagino la faccia del mio elettrauto se gli dicessi una cosa del genere...sarebbe da morire dal ridere !
Per curiosità, quanto costa una ora di manodopera di un installatore qualificato ?

[massimo2367]

Re: Costruire Passa-alto!

ora va meglio, adesso è chiaro...è un problema di frequenza di taglio da verificare in modo più accurato.

diciamo di sì. il problema fondamentale è verificare che la funzione di trasferimento del filtro sia corretta, e che il Q dello stesso sia ottimale.

solo alla fine mi hai lasciato un dubbio... mi avevi quasi convinto ma poi, invece di "comprovare" quanto tu hai detto, o al limite di "confutare quanto IO avevo detto" hai confutato quello che tu stesso hai detto e allora sono un pò spiazzato...

quale dubbio?

se ti riferisci alla mia affermazione in merito alla "correttezza teorica" del tuo calcolo, pensaco di avere chiarito il perchè non sempre lo è...

PS
E' la prima volta che sento parlare di un programma per uso HI-FI...wow deve essere gagliardo !
Mi immagino la faccia del mio elettrauto se gli dicessi una cosa del genere...sarebbe da morire dal ridere !
Per curiosità, quanto costa una ora di manodopera di un installatore qualificato ?

beh, non prenderla affatto come presunzione, ma è quasi normale che un elettrauto, per pur bravo che sia, non si a conoscenza, o non abbia determinati strumenti pur sapendone l'esistenza.

del resto è un elettrauto, non un installatore hifi, e quindi non vive di soli impianti stereo, ma di ben altro.

in merito alle ore, dipende dalle zone. qui nda noi si fa più che altro a "forfet"...

se vuoi incuriosirlo, digli che esiste un hardware, chiamato "Clio", che serve appositamente per l'analisi, la simulazione e la verifica in ambiente, dei sistemi hi fi (sia home che car).

[rafsky]

Re: Costruire Passa-alto!

se vuoi incuriosirlo, digli che esiste un hardware, chiamato "Clio", che serve appositamente per l'analisi, la simulazione e la verifica in ambiente, dei sistemi hi fi (sia home che car).

correggo...nn incuriosirlo ma farlo sentire un imbecille

[Samleo]

Re: Costruire Passa-alto!

raga alla fine ho collegato al positivo del TW un Condensatore da 3,3 mF (anche se sinceramente non so se sia uF o mF, perche nella bolla c'è scritto 3,3 MF.La M sta per Micro..o per Milli??...buuu)

Dite che scoppia?
Cmq io avevo trovato delle formule matematice ma nn le ho capite tanto bene...

[Toni85]

Re: Costruire Passa-alto!

La M grande di solito sta x MEGA!!! Ma è impossibile...