Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

[markthedark]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

Beh vediamo allora ti fare un discorso un pochetto particolare visto che tirate in ballo la questione contraffazione borsette ecc come paragone....

Come mai E NON STIAMO PARLANDO D MATERIALE CONTRAFFATTO MA DI ARTICOLI D LIBERISSIMA VENDITA: una borsetta anche bella ma senza un marchio rinominato e famoso la vado ad esempio a pagare 40/50 euro,mentre una borsetta magari anche meno bella ma con il marchio famoso e in vista la devo pagare 150 o 200?! Devo pagarti anche x il tuo essere famoso del marchio?

Idem x i pezzi delle auto a questo punto non credete? Come mai una azienda che si è fatta un nome deve farsi pagare di piu?? Rifletteteci magari...
No dico 230 euro x un sotto para....

avendo una ragazza, che come tutte hanno migliaia di borse, ti posso dire che una borsa che paghi poco dura altrettanto poco..ok che il marchio si paga ma c'è da considerare anche la qualità di cuciture e materiali..
stesso discorso per i pezzi tuning...paghi poco e hai una qualità bassa..e per arrivare ad aggiustare il pezzo ti partono i soldi dal carrozziere..

fermo restando che anch'io penso che i prezzi del tuning siano salati mi rendo conto però che ci siano detro delle giustificazioni..penso converrebbe anche ai grandi marchi come cadamuro vendere a prezzi bassi e guadagnarci..in modo da vivere e sbaragliare la concorrenza, ma questo non credo sia possibile se non rinunciando alla qualità..
sarebbe bello trovare il modo di avere qualità a prezzi bassi..ma questo vale per tutto cioò che si compra al mondo..

[stileitalia]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

Beh con una risposta cosi stile serve solo a ripararsi dietro a un paravento...

Solo agli occhi d chi vuol approfitatrsene risultano le cose fasulle...

guarda...leggi quello che ti rispondono gli altri...io non ho bisogno di aggiungere altro, sono anche stufo.

[sensa cugnisiun]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

avendo una ragazza, che come tutte hanno migliaia di borse, ti posso dire che una borsa che paghi poco dura altrettanto poco..ok che il marchio si paga ma c'è da considerare anche la qualità di cuciture e materiali..
stesso discorso per i pezzi tuning...paghi poco e hai una qualità bassa..e per arrivare ad aggiustare il pezzo ti partono i soldi dal carrozziere..

fermo restando che anch'io penso che i prezzi del tuning siano salati mi rendo conto però che ci siano detro delle giustificazioni..penso converrebbe anche ai grandi marchi come cadamuro vendere a prezzi bassi e guadagnarci..in modo da vivere e sbaragliare la concorrenza, ma questo non credo sia possibile se non rinunciando alla qualità..
sarebbe bello trovare il modo di avere qualità a prezzi bassi..ma questo vale per tutto cioò che si compra al mondo..

Ma diammine ovvio che se una borsa la paghi 5 euro fa quella fine ma stiam parlando d borse da almeno 40/50 euro o se nn borse altri materiali,non sempre il marchio è sinonimo d qualità(Ho avuto problemi con bottoni che si staccavano anche su un paio d jeans arnmani)... Non dico d regalarli i pezzi,ci mancherebbe,ma ci son aziende che con minore pretesa viaggiano alla grande.
Maaa smettendoo d parlare d altro,il fatto che mi dici,quando menzioni lo spendere soldi dal carrozziere x aggiustare il pezzo non è vero,sia che sia un pezzo d una marca rinomata o d un altra azienda meno rinamata la resina è resina...La puoi riparare come vuoi all'infinito(Ovvio se nn hai un carr che sia scarsissimo) Non è che se un pezzo lo hai pagato 3 volte tanto il suo valore lo ripari meglio dai su nn diciamo eresie...

Mi rendo conto che la qualità è importante,e che d certo nel nostro stato nn possiamo essere agevolati dallo stato stesso come iva e menate varie,ma mi pare che qualcuno ci mangi veramente troppo sopra,per poi lamentarsi che lo stato nn aiuta...Ok che costa avere una azienda con svariati operai e che da qualche parte i soldi x tirare avanti devi pur prenderli,ma a tutto c'è un limite...

guarda...leggi quello che ti rispondono gli altri...io non ho bisogno di aggiungere altro, sono anche stufo.

Eh si stile hai proprio ragione,se nn fosse x quella grande percentuale d persone che si servono su ebay sia x quanto riguarda pezzi estetici,sia x fanali ecc... Rendendosi conto che il risparmio c'è eccome....La garanzia nel caso che il pezzo arriva rotto anche,quindi che altro possiamo dire x non far morire il tuning?

Che oltre a cercare d dare un colpo d spugna alle attuali leggi,potrebbero anche abbassare l'iva ?

Penso che se lo legalizassero a tutti gli effetti,quelli che vendono online farebbero sempre affari d'oro...
Per la contrraffazione come ben si sa basta che il pezzo abbia anche una piccola parte differenze e tutto è risolto,quindi nn vedo dove sia il problema.
Non ho mai avuto grane con pezzi comprati in rete e in rete compro da anni,forse sarò io che sono fortunato oppure son altri che credono ancora a quello che sentono dai negozianti che solitamente sconsigliano ebay etichettandolo come un covo d imbroglioni...

[Cadamuro Design]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

avendo una ragazza, che come tutte hanno migliaia di borse, ti posso dire che una borsa che paghi poco dura altrettanto poco..ok che il marchio si paga ma c'è da considerare anche la qualità di cuciture e materiali..
stesso discorso per i pezzi tuning...paghi poco e hai una qualità bassa..e per arrivare ad aggiustare il pezzo ti partono i soldi dal carrozziere..

fermo restando che anch'io penso che i prezzi del tuning siano salati mi rendo conto però che ci siano detro delle giustificazioni..penso converrebbe anche ai grandi marchi come cadamuro vendere a prezzi bassi e guadagnarci..in modo da vivere e sbaragliare la concorrenza, ma questo non credo sia possibile se non rinunciando alla qualità..
sarebbe bello trovare il modo di avere qualità a prezzi bassi..ma questo vale per tutto cioò che si compra al mondo..

Perchè un paio di scarpe saint Luarent costano anche 700 dollari, perchè per farsi un immagine devono utilizzare modelle di un certo tipo, farsi fare delle foto di un certo tipo e mettere pubblicità in giornali di un certo tipo.

Per i prezzi che abbiamo, sono praticamente dal 2001 che sono così, e di certo non ci si lamentava all epoca.. il problema di base è che le cose essenziali costano troppo e non c'è più posto per il capriccio...

Per quanto riguarda noi ebay non è un problema, anzi lo utilizziamo... diciamo che ha creato molti problemi ai negozi e negozietti che magari vivevano vendendo i fanali, però il mercato si evolve... E così...

[markthedark]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

Ma diammine ovvio che se una borsa la paghi 5 euro fa quella fine ma stiam parlando d borse da almeno 40/50 euro o se nn borse altri materiali,non sempre il marchio è sinonimo d qualità(Ho avuto problemi con bottoni che si staccavano anche su un paio d jeans arnmani)... Non dico d regalarli i pezzi,ci mancherebbe,ma ci son aziende che con minore pretesa viaggiano alla grande.
Maaa smettendoo d parlare d altro,il fatto che mi dici,quando menzioni lo spendere soldi dal carrozziere x aggiustare il pezzo non è vero,sia che sia un pezzo d una marca rinomata o d un altra azienda meno rinamata la resina è resina...La puoi riparare come vuoi all'infinito(Ovvio se nn hai un carr che sia scarsissimo) Non è che se un pezzo lo hai pagato 3 volte tanto il suo valore lo ripari meglio dai su nn diciamo eresie...

Mi rendo conto che la qualità è importante,e che d certo nel nostro stato nn possiamo essere agevolati dallo stato stesso come iva e menate varie,ma mi pare che qualcuno ci mangi veramente troppo sopra,per poi lamentarsi che lo stato nn aiuta...Ok che costa avere una azienda con svariati operai e che da qualche parte i soldi x tirare avanti devi pur prenderli,ma a tutto c'è un limite...


Eh si stile hai proprio ragione,se nn fosse x quella grande percentuale d persone che si servono su ebay sia x quanto riguarda pezzi estetici,sia x fanali ecc... Rendendosi conto che il risparmio c'è eccome....La garanzia nel caso che il pezzo arriva rotto anche,quindi che altro possiamo dire x non far morire il tuning?

Che oltre a cercare d dare un colpo d spugna alle attuali leggi,potrebbero anche abbassare l'iva ?

Penso che se lo legalizassero a tutti gli effetti,quelli che vendono online farebbero sempre affari d'oro...
Per la contrraffazione come ben si sa basta che il pezzo abbia anche una piccola parte differenze e tutto è risolto,quindi nn vedo dove sia il problema.
Non ho mai avuto grane con pezzi comprati in rete e in rete compro da anni,forse sarò io che sono fortunato oppure son altri che credono ancora a quello che sentono dai negozianti che solitamente sconsigliano ebay etichettandolo come un covo d imbroglioni...

per il discorso carrozziere non intendevo dire questo...intendevo dire che un pezzo come cadamuro lo compri e lo vernici...pezzi di altre marche che non sto a menzionare, ma comunque più economiche di cadamuro, li compri e sono storti, con gli attacchi fatti male, pochi strati di resina ecc...questo intendevo..

[Am Tuning]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

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...quando lo stato imprerà che sia il caso d portare anche l'italia al passo come in altri paesi sul fattore anche iva ecc...

In germania l'iva è il 19%, in italia il 20%...la differenza di prezzi non è data da quello ma dalla pressione fiscale che da loro si aggira sul 30% e da noi veleggia tranquillamente oltre il 50% senza contare tutte le agevolazioni che loro hanno e che noi non abbiamo, il costo dei dipendenti (pagati di più ma tassati di meno), degli immobili e così via.

Beh vediamo allora ti fare un discorso un pochetto particolare visto che tirate in ballo la questione contraffazione borsette ecc come paragone....

Come mai E NON STIAMO PARLANDO D MATERIALE CONTRAFFATTO MA DI ARTICOLI D LIBERISSIMA VENDITA: una borsetta anche bella ma senza un marchio rinominato e famoso la vado ad esempio a pagare 40/50 euro,mentre una borsetta magari anche meno bella ma con il marchio famoso e in vista la devo pagare 150 o 200?! Devo pagarti anche x il tuo essere famoso del marchio?

Guarda, nel settore moda sono molto molto preparato e ti posso assicurare che una borsa di Prada da 500€ e una borsa non di marca da 50€ hanno più o meno lo stesso costo a livello di materiali e produzione, quello che fa la differenza è tutto il resto: pubblicità su tutto, poi vengono ricerca, sviluppo, dipendenti e anche il voler mantenere una certa esclusività.
Ti faccio un esempio semplice: una T-Shirt che in negozio costa 60€, fatta in cina e portata in Italia costa circa 5€ (fatta in Italia costerebbe circa il doppio a pari qualità), al negoziante costa 30€ (a volte meno, le percentuali variano in base al marchio ma il ricarico minimo è del 50%, ovvio che in questo settore magazzino, stagionalità e mode influiscano parecchio sul prezzo finale) ma al produttore non vanno in tasca tutti quei 25€ di ricarico, vanno infatti considerati gli stipendi dei dipendenti (la ditta a cui mi sto riferendo è composta da 5 soci e 15 dipendenti circa), i costi di affitto/mutuo dei locali, la pubblicità, la distribuzione, la partecipazione a fiere e manifestazione...
E' facile dire che un prodotto ha un costo di produzione finale molto basso rispetto al prezzo di vendita ma nessuno pensa mai a tutto quello che c'è dietro: se io in un anno spendo 10 per produrre una cosa è ovvio che non posso venderla a 12 ma come minimo a 20-25 altrimenti non c'è guadagno e la differenza tra 20 e 25 è data semplicemente dalla pressione fiscale della singola nazione.
Che a me da fastidio di ebay (o di altri siti che vendono a prezzo di realizzo) è il fatto che fanno passare i commercianti per ladri quando non è affatto così (premetto che ebay non lo uso da anni e che sul mio sito vendo a prezzi normali, non superscontati) e questo porta la gente ad acquistare altrove, di conseguenza uno deve alzare i prezzi (o ridurre gli sconti) per portare a casa a fine mese la pagnotta, quindi i clienti diminuiscono e si va avanti in un circolo vizioso.
E' il cliente stesso a dover dare un pò di fiducia ai negozi per qualche tempo, poi sicuramente le cose cambierebbero.

[sensa cugnisiun]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

per il discorso carrozziere non intendevo dire questo...intendevo dire che un pezzo come cadamuro lo compri e lo vernici...pezzi di altre marche che non sto a menzionare, ma comunque più economiche di cadamuro, li compri e sono storti, con gli attacchi fatti male, pochi strati di resina ecc...questo intendevo..

Ciao mark guarda il discorso è bilaterale,ho visto anche pezzi d ditte che sono famose arrivare storti e con attacchi fatti un pochino alla carlona...(Non cito le marche nn mi pare il caso) Io dal canto mio posso essere contento x il sotto paraurti x quanto riguarda la sua fattezza era perfetto,unica pecca il costo che è sempre altino...

E' facile dire che un prodotto ha un costo di produzione finale molto basso rispetto al prezzo di vendita ma nessuno pensa mai a tutto quello che c'è dietro: se io in un anno spendo 10 per produrre una cosa è ovvio che non posso venderla a 12 ma come minimo a 20-25 altrimenti non c'è guadagno e la differenza tra 20 e 25 è data semplicemente dalla pressione fiscale della singola nazione.
Che a me da fastidio di ebay (o di altri siti che vendono a prezzo di realizzo) è il fatto che fanno passare i commercianti per ladri quando non è affatto così (premetto che ebay non lo uso da anni e che sul mio sito vendo a prezzi normali, non superscontati) e questo porta la gente ad acquistare altrove, di conseguenza uno deve alzare i prezzi (o ridurre gli sconti) per portare a casa a fine mese la pagnotta, quindi i clienti diminuiscono e si va avanti in un circolo vizioso.

Io non è che voglio compevolizzare i negozianti stessi(Pur se ci sono quelli che se approfittano) So che è tutto il sistema a essere errato e a non aiutare voi negozianti stessiMa come tu stesso hai costatato la gente va altrova a comprare dove convenga di piu...Orami tutti guardano i soldi che devono spendere...

E' il cliente stesso a dover dare un pò di fiducia ai negozi per qualche tempo, poi sicuramente le cose cambierebbero.

Fiducia è una parola grossa...Anche se il negoziante è un amico per amicizia posso anche andare da lui,ma quando un pezzo mi costa 50 o 100 euro in meno l'amicizia si dimostra anche in altri modi nn solo nell'ambito lavorativo,ergo compro da un altra parte.Maggior ragione se è solo un negoziante senza aver rapporto d amicizia.Visto che i soldi sono miei e li porto dove voglio ...

[Cadamuro Design]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

In germania l'iva è il 19%, in italia il 20%...la differenza di prezzi non è data da quello ma dalla pressione fiscale che da loro si aggira sul 30% e da noi veleggia tranquillamente oltre il 50% senza contare tutte le agevolazioni che loro hanno e che noi non abbiamo, il costo dei dipendenti (pagati di più ma tassati di meno), degli immobili e così via.



Guarda, nel settore moda sono molto molto preparato e ti posso assicurare che una borsa di Prada da 500€ e una borsa non di marca da 50€ hanno più o meno lo stesso costo a livello di materiali e produzione, quello che fa la differenza è tutto il resto: pubblicità su tutto, poi vengono ricerca, sviluppo, dipendenti e anche il voler mantenere una certa esclusività.
Ti faccio un esempio semplice: una T-Shirt che in negozio costa 60€, fatta in cina e portata in Italia costa circa 5€ (fatta in Italia costerebbe circa il doppio a pari qualità), al negoziante costa 30€ (a volte meno, le percentuali variano in base al marchio ma il ricarico minimo è del 50%, ovvio che in questo settore magazzino, stagionalità e mode influiscano parecchio sul prezzo finale) ma al produttore non vanno in tasca tutti quei 25€ di ricarico, vanno infatti considerati gli stipendi dei dipendenti (la ditta a cui mi sto riferendo è composta da 5 soci e 15 dipendenti circa), i costi di affitto/mutuo dei locali, la pubblicità, la distribuzione, la partecipazione a fiere e manifestazione...
E' facile dire che un prodotto ha un costo di produzione finale molto basso rispetto al prezzo di vendita ma nessuno pensa mai a tutto quello che c'è dietro: se io in un anno spendo 10 per produrre una cosa è ovvio che non posso venderla a 12 ma come minimo a 20-25 altrimenti non c'è guadagno e la differenza tra 20 e 25 è data semplicemente dalla pressione fiscale della singola nazione.
Che a me da fastidio di ebay (o di altri siti che vendono a prezzo di realizzo) è il fatto che fanno passare i commercianti per ladri quando non è affatto così (premetto che ebay non lo uso da anni e che sul mio sito vendo a prezzi normali, non superscontati) e questo porta la gente ad acquistare altrove, di conseguenza uno deve alzare i prezzi (o ridurre gli sconti) per portare a casa a fine mese la pagnotta, quindi i clienti diminuiscono e si va avanti in un circolo vizioso.
E' il cliente stesso a dover dare un pò di fiducia ai negozi per qualche tempo, poi sicuramente le cose cambierebbero.

Finalmente qualcuno intuisce...


Sul fatto di acquistare da altre parti o altri prodotti mi sta bene... puoi acquistare quello che vuoi ai soldi che vuoi... ma non un pezzo copiato pari pari dal mio, anzi clonato da un mio... questo no. QUel pezzo è mio e basta..
Come te ci metti 1 anno a dipingere tot quadri, uno arriva fa na foto e poi vende le stampe a 1/10 del tuo quadro...

[stileitalia]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

Finalmente qualcuno intuisce...


Sul fatto di acquistare da altre parti o altri prodotti mi sta bene... puoi acquistare quello che vuoi ai soldi che vuoi... ma non un pezzo copiato pari pari dal mio, anzi clonato da un mio... questo no. QUel pezzo è mio e basta..
Come te ci metti 1 anno a dipingere tot quadri, uno arriva fa na foto e poi vende le stampe a 1/10 del tuo quadro...

questo e' un concetto basilare su cui non dovremmo nemmeno stare a discutere!

[sensa cugnisiun]

Re: Maaa in Italia il Tuning sta morendo???

questo e' un concetto basilare su cui non dovremmo nemmeno stare a discutere!

Si specialmente quando a parlare cosi son sempre i venditori guarda caso...Come se un pescivendolo dovesse venire a dire che il pesce è tutto inquinato e non piu commestibile...Bella forza.....

Che a me da fastidio di ebay (o di altri siti che vendono a prezzo di realizzo) è il fatto che fanno passare i commercianti per ladri quando non è affatto così (premetto che ebay non lo uso da anni e che sul mio sito vendo a prezzi normali, non superscontati) e questo porta la gente ad acquistare altrove, di conseguenza uno deve alzare i prezzi (o ridurre gli sconti) per portare a casa a fine mese la pagnotta, quindi i clienti diminuiscono e si va avanti in un circolo vizioso.