Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superiori?

[EvoTME]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

non c'è il dato puntuale dei potenza e coppia?

scatto nella norma, peso di 1450 kg (mi aspettavo qualcosina meglio in verità), tempi sul giro interessanti anche se quella carrera s sempre davanti (che non credo proprio abbia montato le cup2...)...

[roky]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

non c'è il dato puntuale dei potenza e coppia?

scatto nella norma, peso di 1450 kg (mi aspettavo qualcosina meglio in verità), tempi sul giro interessanti anche se quella carrera s sempre davanti (che non credo proprio abbia montato le cup2...)...

[roky]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

[Peppe.83]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

peppe una m140I con il b58 (che avrei preso se non fosse per il super bollo micidiale) costava poco più di 40k nuova e ora la porti a casa sui 25k€ con pochi km...

il 2.0 amg, pur rimanendo un motore eccezionale, non potrà MAI avere la coppia del 3.0 e nemmeno il sound.

Per il V8 ferrari non fa testo

Ovvio per la coppia

[baltoro 06]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

Discussioni interessanti

Potenzialità notevole, vero, se mi bendo un occhio, parliamo di un 3000cc sportivo turbo, da 60 70 mila euro, che con 2000 euro al motore, fa 475cv...tantissimi,partendo da 340.
Ma se apro l'altro occhio, vedo che fa lo stesso o meglio il 2000cc AMG, o che altri 3000 tb, sono ad un altro livello.
Quindi tutto questo entusiasmo lo vedo relativo.
Non parlo di scomodare la vecchia F40, quasi 40 anni fà, meno di 3000cc per 480cv,dichiarati.

Come sovente accade nelle discussioni, si stanno mischiando discorsi diversi.
Se valutiamo il discorso tecnico non ci piove, il 2,0 Mercedes è il top e inarrivabile - almeno per ora - al resto del mondo automobilistico.
Altro discorso è l'elaborabilità ed il costo del superbollo che da noi incide tantissimo sulle scelte. Il 2,0 Vw o il 3,0 biturbo BMW hanno potenzialità elevatissime; con uno stage 3 ben fatto arrivi a 500 cv e nel caso di S1/Golf Gti sei sotto il superbollo, con la BMW invece lo paghi ma in misura accettabile. Una A 45 AMG quanto paga di superbollo? Non ho voglia di fare il conto ma a naso saranno sui 3.500€ e forse più. Sono tanti soldi ; io con quella cifra ci pago bollo-assicuraz-cambio olio annuale-benzina e ci sta anche un treno di gomme !!!!!!!!!!!!!

Riguardo i motori Ferrari, presenti e passati, lasciamoli da parte che sono un'altra cosa.

[320i S]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

Continuo a preferire il tuo 6 in linea , altro tipo di erogazione è cattiveria.

Non so se ne avevo già parlato: arrivare alla reattività del S54, è impossibile per gli attuali (e penso futuri) turbo, forse con l'accoppiata ibrida che propone la ZF con il motore elettrico tra volano e frizione si può fare altrettanto, ma il peso...
Dall' altra c'è da dire che l' M3 E46 ha un equilibrio tra telaio e motore estremamente riuscito (con le giuste modifiche su assetto e freni si migliora le uniche cose lasciate indietro da BMW, perchè ai tempi, c'erano altre vedute/esigenze), vuoi altrettanto con gli ingredienti di oggi?, l'unica che mi ha dato eguali sensazioni, è l' M2, con l'abitacolo stretto da farmi ricordare la E36, quindi se vogliamo, l'unione di due filosofie molto interessanti.
Credo che l' S54 su altro corpo vettura (compresa la Z4M) non sia riuscito altrettanto bene, quindi la vedo come una ricetta riuscitissima ormai impossibile da replicare con gli stessi ingredienti (motore aspirato in primis).

[Peppe.83]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

peppe una m140I con il b58 (che avrei preso se non fosse per il super bollo micidiale) costava poco più di 40k nuova e ora la porti a casa sui 25k€ con pochi km...

il 2.0 amg, pur rimanendo un motore eccezionale, non potrà MAI avere la coppia del 3.0 e nemmeno il sound.

Per il V8 ferrari non fa testo

visto al volo il listino dele piccole con il 3000cc, sulla 1 non c'è ancora ( o non l'ho trovato) c'è il 2000cc da 300cv che parte da 47 mila, sulla serie 2 coupè parte da 54/55 mila il 3000cc 340cv, sulla M2 C. 67/71 mila il 3000cc 410 cv , per il prezzo reale fate voi,sapendo che sono tedesche .....
quindi non vedo ora, tutta questa economia.

[320i S]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

Discussioni interessanti

Potenzialità notevole, vero, se mi bendo un occhio, parliamo di un 3000cc sportivo turbo, da 60 70 mila euro, che con 2000 euro al motore, fa 475cv...tantissimi,partendo da 340.
Ma se apro l'altro occhio, vedo che fa lo stesso o meglio il 2000cc AMG, o che altri 3000 tb, sono ad un altro livello.
Quindi tutto questo entusiasmo lo vedo relativo.
Non parlo di scomodare la vecchia F40, quasi 40 anni fà, meno di 3000cc per 480cv,dichiarati.

Provo a girartela così, il 2000 AMG è nella sua categoria, è quello che il B58 è nella sua categoria, solo che il B58 è in un taglio di potenza e targhet, non al massimo delle sue potenzialità, il top lo si raggiunge con l' S58.
Non so se il motore della A35, sia lo stesso della A45 solo depotenziato, qua chiedo a voi.

[Peppe.83]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

Come sovente accade nelle discussioni, si stanno mischiando discorsi diversi.
Se valutiamo il discorso tecnico non ci piove, il 2,0 Mercedes è il top e inarrivabile - almeno per ora - al resto del mondo automobilistico.
Altro discorso è l'elaborabilità ed il costo del superbollo che da noi incide tantissimo sulle scelte. Il 2,0 Vw o il 3,0 biturbo BMW hanno potenzialità elevatissime; con uno stage 3 ben fatto arrivi a 500 cv e nel caso di S1/Golf Gti sei sotto il superbollo, con la BMW invece lo paghi ma in misura accettabile. Una A 45 AMG quanto paga di superbollo? Non ho voglia di fare il conto ma a naso saranno sui 3.500€ e forse più. Sono tanti soldi ; io con quella cifra ci pago bollo-assicuraz-cambio olio annuale-benzina e ci sta anche un treno di gomme !!!!!!!!!!!!!

Riguardo i motori Ferrari, presenti e passati, lasciamoli da parte che sono un'altra cosa.

il superbollo, se parliamo di tedesche che di base costano 50/60/70 mila euro,supra compresa, che siano 2000 l'anno o 3000 l'anno, nel computo di certe auto,tenute 3/4/5/10 anni, fanno poca differenza,conti alla mano.

[EvoTME]

Re: Sportive con la S maiusc vs scatolette-surrogato-sportive, sono poi così superior

visto al volo il listino dele piccole con il 3000cc, sulla 1 non c'è ancora ( o non l'ho trovato) c'è il 2000cc da 300cv che parte da 47 mila, sulla serie 2 coupè parte da 54/55 mila il 3000cc 340cv, sulla M2 C. 67/71 mila il 3000cc 410 cv , per il prezzo reale fate voi,sapendo che sono tedesche .....
quindi non vedo ora, tutta questa economia.

Parlo della vecchia serie 1, quella vecchia non è nemmeno una macchina degna di nota

La amg ha rullato 35cv in più?? Bah