Coppia E Potenza???!!!???

[david2]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

kolmo scusa ma nn ho capito perchè quella formula mi dà la potenza e nn F cioè la coppia!!!
forse intendi dire che F poi moltiplicata per il braccio è la coppia????
è questa la risp??

[Kolmogorov]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

kolmo scusa ma nn ho capito perchè quella formula mi dà la potenza e nn F cioè la coppia!!!

La formula che dici che ricava la potenza, ricava la potenza perchè è una formula per ricavare la potenza e non altre cose.

forse intendi dire che F poi moltiplicata per il braccio è la coppia???? è questa la risp??

Io son disponibile ma te però devi leggere quello che scrivo e se non sono stato chiaro non so come metterla meglio, leggi solo il grassetto:

...La coppia è la forza media per ciclo (F) che agisce sul cielo del pistone (ovvero la PMI decurtata delle perdite quindi la PME) moltiplicata per il braccio (moltiplicate per altre complicate formule correttive per la lunghezza di biella ma in prima approssimazione sono trascurabili) che non è altro che la lunghezza di manovella (b), quindi M=F*b e la potenza la puoi ricavare girando la seconda formula che diventa P=M*n*2*(pigreco).

[RacingPisellin]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

la coppia è una forza applicata ad un braccio di leva.

la potenza è proporzionale al regime moltiplicato per la potenza.

da qui il fatto che, per un dato motore, per raggiungere potenza massime elevatissime, il regime di coppia coincide quasi con quello di potenza massima.

non è però possibile dire a cosa corrisponde la coppia o la potenza, dipende dalla struttura generale del propulsore, non da una cosa o dall altra.

La potenza NON E' proporzionale al regime moltiplicato per la potenza!!!...è proporzionale al regime moltiplicato per la coppia!!

[320i S]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

La potenza NON E' proporzionale al regime moltiplicato per la potenza!!!...è proporzionale al regime moltiplicato per la coppia!!

Penso sia stato un errore di battitura del buon Teo

[david2]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

La formula che dici che ricava la potenza, ricava la potenza perchè è una formula per ricavare la potenza e non altre cose.


Io son disponibile ma te però devi leggere quello che scrivo e se non sono stato chiaro non so come metterla meglio, leggi solo il grassetto:

ok ok ma la potenza sono o no i CV??? e la coppia i NM giusto???
allora, quello che voglio dire è questo:
il rapporto di compressione, la cilindrata unitaria, il potere..del carburante, ecc ecc formeranno una forza F in N!
questa F moltiplicata per il braccio ci darà NM quindi la coppia!!!!
per avere i CV invece nn dobbiamo fare COPPIA (NM)* GIRI TUTTO DIVISO 5252???
QUESTO VOGLIO DIRE!!! come mai invece di darmi la potenza CV come prodotto della coppia......... me la dai con una formula!!!!!???'
SPERO SONO STATO PIU' CHIARO!!
GRAZIE PER LA TUA DISPONIBILITà

[Roby TDI 210]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

Il topic + bello e tecnico in cui mi son imbattuto qua dentro..complimenti a tutti!
Io mi son fermato alla 6^ pagina perchè cominciava a sfuggirmi qualche concetto.. proseguirò stasera!

[320i S]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

ok ok ma la potenza sono o no i CV??? e la coppia i NM giusto???
allora, quello che voglio dire è questo:
il rapporto di compressione, la cilindrata unitaria, il potere..del carburante, ecc ecc formeranno una forza F in N!
questa F moltiplicata per il braccio ci darà NM quindi la coppia!!!!
per avere i CV invece nn dobbiamo fare COPPIA (NM)* GIRI TUTTO DIVISO 5252???
QUESTO VOGLIO DIRE!!! come mai invece di darmi la potenza CV come prodotto della coppia......... me la dai con una formula!!!!!???'
SPERO SONO STATO PIU' CHIARO!!
GRAZIE PER LA TUA DISPONIBILITà

Visto che la discussione sta andando via bene, proporrei di utilizzare per lo meno delle unità di misura più "vere" che le classiche da "giornale" o da "bar":

coppia: Nm = Kgm*9,81
potenza: Kw = CV*0,736

[Megamind]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

Se non vado errante:

La Potenza [W] (ad un certo RPM) = Coppia [NM] (a quel RPM) * 2 * Pi * RPS (giri/s non giri/min!!)

2*Pi*RPS è esattamente la velocità angolare!
Quel 5252 è un fattore che contiene tutte le conversioni x gli RPM da 1/min a 1/s, in più x convertire da Watt a Cavalli (cioè 1 CV=1,35972*1000*W) più ancora il 2*Pi, e non è un numero puro ma un numero dimensionale che quindi prende le dimensioni di CV/Nm

Se sbaglio correggettemi.

[david2]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

Se non vado errante:

La Potenza [W] (ad un certo RPM) = Coppia [NM] (a quel RPM) * 2 * Pi * RPS (giri/s non giri/min!!)

2*Pi*RPS è esattamente la velocità angolare!
Quel 5252 è un fattore che contiene tutte le conversioni x gli RPM da 1/min a 1/s, in più x convertire da Watt a Cavalli (cioè 1 CV=1,35972*1000*W) più ancora il 2*Pi, e non è un numero puro ma un numero dimensionale che quindi prende le dimensioni di CV/Nm

Se sbaglio correggettemi.

nn conosco tutte queste formule ma vorrei sapere cosa centrano con la mia richiesta di chiarimento!!!??
scusate ma se prima nn capiamo bene il concetto, mille numeri fanno solo imbrogliare come mi è successo con il formulone di KOLMO!!!
nn tutti magari fanno meccanica quindi molte cose scontate per molti sono oscure e insignificanti per molti altri, ma nn per cattiveria ma perchè prima si deve capire il concetto!!!

[Kolmogorov]

Re: Coppia E Potenza???!!!???

ok ok ma la potenza sono o no i CV??? e la coppia i NM giusto???
allora, quello che voglio dire è questo:
il rapporto di compressione, la cilindrata unitaria, il potere..del carburante, ecc ecc formeranno una forza F in N!
questa F moltiplicata per il braccio ci darà NM quindi la coppia!!!!
per avere i CV invece nn dobbiamo fare COPPIA (NM)* GIRI TUTTO DIVISO 5252???QUESTO VOGLIO DIRE!!! come mai invece di darmi la potenza CV come prodotto della coppia......... me la dai con una formula!!!!!???'
SPERO SONO STATO PIU' CHIARO!!
GRAZIE PER LA TUA DISPONIBILITà

le formule incriminate sono:

Potenza: P=[rendimento termico]*[rendimento volumetrico]*[densità dell'aria]*[cilindrata unitaria]*[rapporto di dosatura]*[potere calorifico inferiore del combustibile]*[giri/secondo]*2*[1/numero dei tempi del motore]

Coppia: M=P/[2*Pigreco*(giri/secondo)]



le giro:

Coppia: M=[rendimento termico]*[rendimento volumetrico]*[densità dell'aria]*[cilindrata unitaria]*[rapporto di dosatura]*[potere calorifico inferiore del combustibile]*[1/Pigreco]*[1/numero dei tempi del motore]

Potenza: P=M*[2*Pigreco*(giri/secondo)]


Meglio? cmq in formula non c'è il rapporto di compressione. Poi preferisco lasciare stare i "numeri magici" altrimant poi perdo il significato dei singoli termini.